Отправлено: 19.05.08 16:15. Заголовок: Vote: Какие хотите видеть цвета Салюта, голосуем!

Итак, предлагаю еще раз каждому высказаться за то, какие цвета он считает наиболее подходяд к Салюту. В своем посте желательно аргументировать, почему именно эти, а не другие.

 Отправлено: 19.05.08 16:27. Заголовок: однозначно желто-зел..

однозначно желто-зеленые!!!
все привыкли - раз
нормальные цвета - два
имеет прямое отношение к клубу - три
вопрос как сделать чтобы и команда отвечала этим цветам???

 Отправлено: 19.05.08 16:34. Заголовок: Желто-зеленые однозн..

Желто-зеленые однозначно

 Отправлено: 19.05.08 16:38. Заголовок: Желто-зеленые и боль..

Желто-зеленые и больше никакие!

 Отправлено: 19.05.08 16:40. Заголовок: Мое мнение, уже повт..

Мое мнение, уже повторял, но:
1. Эти цвета клубного герба (никакого отношения к юкосу и прочим спонсорам не имеет), цвета герба города
2. Именно эти цвета ассоциируются с играющей победоносной командой
3. Банеры, шарфы, флаги которые объединили людей, именно желто-зеленые а не какие еще
4. Именно эти цвета скандируют болельщики уже который год, не смотря на весь калейдоскоп
5. У клуба должны быть свои цвета, как непременный атрибут команды, а не дворового сброда. И флаг (знамя, великолепная идея кстати была), которое выносили перед каждым матчем, был желто-зеленым.
6. Эти цвета фейверка в конце концов, оригинальные и приятные, теплых тонов.

В общем никаких других, кроме желто-зеленых, с которыми связано только хорошее, я не хочу видеть) И никакой юкос, приосколье, белгородэнерго, белрегионгаз, областная типография, профото и другие бывшие и настоящие спонсоры и партнеры здесь не причем.

 Отправлено: 19.05.08 16:45. Заголовок: http://i010.radikal...

 Отправлено: 19.05.08 16:51. Заголовок: Horse мля!!! какое ф..

Horse мля!!! какое фото!!!

 Отправлено: 19.05.08 17:46. Заголовок: Желто-зеленые и без ..

Желто-зеленые и без вариантов ! ! !

 Отправлено: 19.05.08 19:56. Заголовок: ЖЗ конеш!..

ЖЗ конеш!

 Отправлено: 19.05.08 20:16. Заголовок: А какие цвета были у..

А какие цвета были у клуба когда его основали?

 Отправлено: 19.05.08 21:34. Заголовок: А что основали-то? П..

А что основали-то? Полудворовую команду, 85-летие которой отмечаем в этом году? Или Цементник в 60-ом? А может - Спартак или Энергомаш?
P.S. Голосовал за жёлто-зелёные. Других альтернатив нет...

 Отправлено: 19.05.08 22:07. Заголовок: Жёлто-зелёные!!!!!..

Жёлто-зелёные!!!!!

 Отправлено: 19.05.08 22:29. Заголовок: Ж-З 100 пудов...!!!..

Ж-З 100 пудов...!!!

 Отправлено: 19.05.08 22:31. Заголовок: Жёлто-зелёные, 1)как..

Жёлто-зелёные, 1)как цвета "прилипшие" к команде в процессе её истории. 2) Как наиболее желаемые цвета в среде болельщиков и поклонников футбола.

PS Совершенно не понимаю одного. Ну вот по всей видимости рук-ву принципиально клатсь в каких цветах играть, то почему каждый новый год форма какая угодно, но только не ЖЗ, и не жёлтая или зелёная в отдельности...

 Отправлено: 20.05.08 08:07. Заголовок: ЖЗ. Именно с этими ц..

ЖЗ. Именно с этими цветами произошёл подъём.

 Отправлено: 20.05.08 09:07. Заголовок: Желто-Зеленые Конечн..

Желто-Зеленые Конечно!!
но я писал о добавление третьего цвета, но думаю это только в случае крайней необходимости, дабы отличить себя от других Желто-зеленых

 Отправлено: 20.05.08 09:46. Заголовок: Тема возникла не от ..

Тема возникла не от того, что Салют начал играть в другой форме сейчас. Он в другой форме играет несколько сезонов. Сейчас шумиха возникла в очередной раз оттого, что играют в розовых цветах, что является как безвкусицей так и беспределом. Просто кому-то совершенно по барабану, какого цвета покупать клубные футболки на сезон. При выборе формы в этом сезоне фирма Lotto смогла предложить только розовые.
Может быть имеет смысл сменить фирму, если у нее нет необходимых для нас цветов. Или кто-то сильно держится за эту текстильную фабрику? Почему для нас важнее работать именно с этой фирмой?
Если фабрика не при чем, то почему эти цвета как бельмо в глазу для нашего руководства? Это наводит на мысли, что в клубе нет никаких традиций и не было. Либо эти традиции старательно уничтожаются новыми руководителями в отместку старым:"Новая метла по новому метет". Для того, чтобы не поднимать эту тему вновь и вновь необходимо определить перечень того, что не может измениться в процессе замены футболистов, тренеров, руководства. А то пришел Корешков и начали играть в бело-синей форме. Стоит напомнить, что у команды поменялись не только цвета, но и фирменное наименование. Мы сейчас не Салют, мы сейчас Энергия, или какое-то производное от этого. Таким образом, от вопроса цветов мы постепенно подбираемся ко многим животрепещущим темам. И эти темы должны быть решены в обязательном порядке. Для того, чтобы решать эти вопросы нужно отталкиваться от исторических фактов, а не от того на каких цветах выросло наше поколение болельщиков-салютовцев. И если мы решили праздновать восьмидесятипятилетие белгородского футбола, должны понимать какое место занимает Салют в этой истории и какие у него традиции. Эти традиции нужно закреплять на бумаге и пропагандировать.Просто так отписаться, что мы желто-зеленые на собственной стене - это смахивает на подъездный фольклор. Все сводится к тому, что нужно вносить неизменные атрибуты Салюта в Устав, чтобы потом не возвращаться к этому повторно по воле новых руководителей или тренеров.

 Отправлено: 20.05.08 10:17. Заголовок: ОЛДЖ пишет: Все сво..

ОЛДЖ пишет:

цитата:

Все сводится к тому, что нужно вносить неизменные атрибуты Салюта в Устав,

Ты не прав, как раз повод для этих изменений должны дать мы, а каким еще способом можно это сделать, кроме как не вести разговоры нам болельщикам именно здесь на СТЕНЕ. К сожалению доступа к Уставу у нас нет

 Отправлено: 20.05.08 11:20. Заголовок: ОЛДЖ любишь ты залез..

ОЛДЖ любишь ты залезть в дебри по самые...

 Отправлено: 20.05.08 11:30. Заголовок: Только жёлто-зелёные..

Только жёлто-зелёные. Аргументов много. Один из основных - так хотят болельщики клуба, подавляющее большинство. И не без оснований.

 Отправлено: 21.05.08 08:43. Заголовок: ЖЗ И только! Horse--..

ЖЗ И только!
Horse--Может есть еще фото?

 Отправлено: 21.05.08 09:23. Заголовок: Фил!!! Ты откуда вык..

Фил!!! Ты откуда выкопал такой раритет???? Я уже и забыл как это выглядело!!! спс тебе огромное!!!

 Отправлено: 21.05.08 14:59. Заголовок: Фотографии с персона..

Фотографии с персональной странички Александра Бегунова.
Фотографы: В.Барышев и Ю.Боград.

 Отправлено: 21.05.08 18:19. Заголовок: только желто зеленые..

только желто зеленые, зачем вообще тут упоминают Юкос, может это он скомуниздил у Салюта цвета!!!! А серьезно, понравился аргумент MAVa - потому что так хочет подaвляющее большинство болельщиков, аргументировал это YuRaser

 Отправлено: 23.05.08 12:18. Заголовок: Прежде всего, хотело..

Прежде всего, хотелось бы, чтобы цвета клуба и формы совпадали. И не менялись каждый год в зависимости от хозяйствующих субъектов (начальники, спонсоры, фабрики). Традиции - штука важная. С другой стороны, думаю, гибше нужно быть в кричалках, особенно, если играем с другими "желто-зелеными" (причем в желто-зеленом они, а не наши). А цвета... Как решите... По мне любое не шибко избитое сочетание и рисунок (окромя сегодняшних розовых и иже с ними): хоть желто-зеленые, хоть гранатово-черные (как в прошлом году)...

 Отправлено: 12.06.08 14:39. Заголовок: однозначно жёлто зел..

однозначно жёлто зелёные цвета должны вернутся, для меня с названием Салюта ассоциируются только они
но если не жз то я бы мечтал увидеть салют в красно белой форме, всё таки болею за Спартак=)

 Отправлено: 09.08.08 18:19. Заголовок: А я считаю, что на с..

А я считаю, что на своём поле Салют должен играть в БЕЛОМ! У нас город Белгород, зовётся белым городом - вот всё. Только БЕЛЫЙ

 Отправлено: 01.10.08 14:11. Заголовок: Желто - зеленый!!! и..

Желто - зеленый!!! и только, как было раньше!!!

 Отправлено: 01.10.08 14:32. Заголовок: как человек сторонни..

как человек сторонний замечу, что долго не могли понять стоя на секторе почему атрибутика продается желто-зеленая ,стадио в желто-зеленых цветах..а команда вышла в розовой

 Отправлено: 31.10.08 20:13. Заголовок: красно черны кульно получится

берите красно черные

 Отправлено: 03.11.08 00:16. Заголовок: Только ЖЗ..

Только ЖЗ

 Отправлено: 16.04.09 16:22. Заголовок: привет..

привет

 Отправлено: 16.04.09 16:32. Заголовок: во бля))) Бес ожил....

во бля))) Бес ожил....
неужели в городе перебои с пивом??

 Отправлено: 16.04.09 18:32. Заголовок: Бес наверно до сих п..

Бес наверно до сих пор на лыжах. Со вчерашнего дня.

 Отправлено: 16.04.09 20:20. Заголовок: Цвета только желтый,..

Цвета только желтый, зеленый и третий белый как наш град.
И "Салют" без приставки "энергия"

 Отправлено: 17.04.09 01:39. Заголовок: Бес пишет: привет ..

Бес пишет:

цитата:

привет

ахтунг..... хто здесь

 Отправлено: 18.04.09 15:33. Заголовок: если бы руководство ..

если бы руководство клуба прислушалось бы........

 Отправлено: 18.04.09 21:18. Заголовок: ..

[:||||||:]

 Отправлено: 21.04.09 05:39. Заголовок: ЖЕЛТО-ЗЕЛЁНЫЕ но в к..

ЖЕЛТО-ЗЕЛЁНЫЕ но в крайнем случае добавить СИНИЙ цвет нашей области и города.
А руководство читает вообще что мы пишем тут?

 Отправлено: 21.04.09 09:54. Заголовок: sal_komplus пишет: ..

sal_komplus пишет:

цитата:

СИНИЙ цвет нашей области и города

не согласен, если бы мы были ПФК Белгород - другое дело, а так жз и все!

 Отправлено: 21.04.09 13:14. Заголовок: Областные "цвета..

Областные "цвета" можно вообще не рассматривать, когда появился флаг области, а когда Салют)

 Отправлено: 08.12.09 11:10. Заголовок: Футболки одного цвет..

Футболки одного цвета, герб другого, флаг третьего, одним словом САЛЮТ!)))

 Отправлено: 08.12.09 19:17. Заголовок: Желто-зеленые, как-т..

Желто-зеленые, как-то не очень звучит(((
Да и салют ассоциируется с темным небом(темно синим) и яркими звездочками(желтыми, красными). А герб у нас вообще никакого отношения к салюту не имеет.(((

 Отправлено: 09.12.09 01:48. Заголовок: По-любому желто-зеле..

По-любому желто-зеленые. Ну может еще белый, как парадный вариант, для праздников.

 Отправлено: 09.12.09 10:16. Заголовок: С.С.С.Р. пишет: Жел..

С.С.С.Р. пишет:

цитата:

Желто-зеленые, как-то не очень звучит(((

а ты хоть раз их "озвучивал"?

 Отправлено: 09.12.09 14:10. Заголовок: Я думаю надо вернуть..

Я думаю надо вернуться к исконно желто-зеленым цветам, это история, это традиции белгородского футбола...
А все эти розовые, бордовые и другие цвета совсем не к лицу нашим футболистам...

 Отправлено: 09.12.09 18:41. Заголовок: да по любому жёлто-з..

да по любому жёлто-зелёные нужны... игрокам пофиг в каких цветах бегать, а нам заряды переделывать на другие цвета напряг=))))
Angel7 пишет:

цитата:

надо вернуться к исконно желто-зеленым цветам

а кто тебе сказал что они исконные?

 Отправлено: 09.12.09 19:58. Заголовок: Аngel 7 почему вы ре..

Аngel 7 почему вы решили, что жёлто-зелёные цвета исконно-исторические клуба "Салют"? Если вы осведомлены, то вэтих цветах клуб играл всего 3 года 2001-2003. Исторические цвета клуба красные и белые. 1996-1997 года форма была полосатая красные и чёрные полосы на белой футболке .

 Отправлено: 09.12.09 22:42. Заголовок: :sm52: желто-зел. в..

желто-зел. в топку-это цвета кубани ,надо свое че-нибудь выдумать

 Отправлено: 10.12.09 01:42. Заголовок: василий пишет: вэт..

василий пишет:

цитата:

вэтих цветах клуб играл всего 3 года 2001-2003

Зато каких 3 года! Настоящих 3 года! Самых ярких и запоминающихся!

 Отправлено: 10.12.09 08:47. Заголовок: BorisKrock пишет: в..

BorisKrock пишет:

цитата:

василий пишет: цитата: вэтих цветах клуб играл всего 3 года 2001-2003 Зато каких 3 года! Настоящих 3 года! Самых ярких и запоминающихся!

Вот именно! Именно с ними связано возрождение Салюта, как боеспособной команды. А касаемо красно-белых, это наследство бренда "Спартак", не более. Пора бы уже раз и навсегда определится с символикой и цветами, а то каждый год выдумывают что то новое, а по получается лишь курам на смех.

Касаемо цветов Кубани, это еще и цвета Нанта и Ден Хаага и Вест Бромвича, можно еще сюда десяток команд добавить, как в прочем у любой цветовой гаммы. Но дело в том, что именно эти цвета пришлись по душе, а все остальное лишь спекулирование на тему, мол мы специально никогда не сделаем цвета клуба желто-зелеными, потому как у кого то это эти цвета ассоциируются лишь с Юкосом. В таком случае, проще выбросить приставку Энергия из команды, т.к. энергетики уже 5 лет ни копейки не выделяют...


Да и чего гадать, на голосовании все видно. Кстати подобное голосование было в 2003 кажется году, так там результаты такие же. Все же 8 лет это уже тренд и тенденция, так что не следует сбрасывать со счетов.

 Отправлено: 10.12.09 18:45. Заголовок: арчи пишет: желто-з..

арчи пишет:

цитата:

желто-зел. в топку-это цвета кубани ,надо свое че-нибудь выдумать

знаешь хоть одно сочетание двух цветов которое не используется каким либо другим клубом? или может вапче придумать новые цвета?

 Отправлено: 12.12.09 00:21. Заголовок: :sm36: моя тема--цв..

моя тема--цвета настоящего российского флага--черный -желтый-белый

 Отправлено: 12.12.09 00:32. Заголовок: Арчи)) Историю Росси..

Арчи)) Историю России внимательнее изучать! Этот "российский" флаг был не совсем русскими!!! правителями России скопирован, и только белый цвет вставлен для отличия.

Вот хотя-бы из Википедии:
В 1858 году в царствование императора Александра II председатель геральдической палаты Российской империи барон Кене обратил внимание государя на то, что цвета государственного флага России не совпадают с цветами государственного герба (что шло вразрез с правилами немецкой геральдики). Несмотря на то, что в действительности цвета русского флага соответствовали цветам центрального, древнейшего изображения государственного герба империи, а именно — герба Москвы, барону Кене удалось убедить императора в необходимости создания нового флага.
В том же году была выпущена брошюра А. П. Языкова «О русском государственном цвете», где в качестве цветов флага предлагались чёрный, жёлтый и белый. Именно эта комбинация и была принята в 1858 году в качестве государственного флага Российской империи. Не исключено[11], что на это решение повлияло то обстоятельство, что ещё одна империя того времени — Австрийская — использовала сходный флаг, представлявший собой чёрно-жёлтое полотнище (цвета Священной Римской империи германской нации XV—XIX веков).
--------
Российское общество не принимало этот новый символ государственной власти: в сознании русских чёрно-жёлтые цвета ассоциировались с Австрией и правящим там домом Габсбургов[11]. В империи параллельно существовало два флага: чёрно-жёлто-белый — национальный «де-юре» и бело-сине-красный — национальный «де-факто», причём первый флаг не получил широкого распространения, а предпочтения населения повсеместно отдавались последнему[11][13][16].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

И как это всё может влиять на цвета "Салюта"?

 Отправлено: 12.12.09 00:39. Заголовок: Столько понаписали про эти желто-зеленые...

Лично я сам не против желто-зеленых. Но, как написано в посте, тоже хотел бы услышать внятное обоснование, аргументацию. реально хочу разобраться, почему и зачем нам нужно ЖЗ. Пока разумных аргументов нет - одни голословные эмоции. Давайте посмотрим.

"имеет прямое отношение к клубу - три" - это какое же?

"1. Эти цвета клубного герба (никакого отношения к юкосу и прочим спонсорам не имеет), цвета герба города". Так, смотрим герб города - на голубом фоне желтый лев и белый орел. Зашибись.

"вэтих цветах клуб играл всего 3 года 2001-2003. Зато каких 3 года! Настоящих 3 года! Самых ярких и запоминающихся!" - простите, чем именно? Каких же результатов мы тогда добились?

"как цвета "прилипшие" к команде в процессе её истории" - вновь констатируем: несчастных три года играли мы в ЖЗ, без особых результатов.

"Как наиболее желаемые цвета в среде болельщиков и поклонников футбола" - возможно, кто-то не согласится, но 20 юношей в фанатском секторе - это далеко не все болельщики и поклонники белгородского футбола)))

"Именно с этими цветами произошёл подъём" - опять же, какой?

"Это наводит на мысли, что в клубе нет никаких традиций и не было" - а ведь это правильно. Какие у "Салюта" традиции"? Почитайте на сайте историю клуба. Десять и даже больше совершенно разных команд у нас было. Думаю, что создание традиций - в настоящий момент дело именно наших рук. Преемственности поколений, господа, нет даже на фанатском секторе. Вы сейчас, фактически, первые. Или я ошибаюсь? У нас офигенная преемственность фанатского движения, начиная с 70-х, 80-х годов?

"Для того, чтобы решать эти вопросы нужно отталкиваться от исторических фактов, а не от того на каких цветах выросло наше поколение болельщиков-салютовцев" - золотые слова.

"Только жёлто-зелёные. Аргументов много. Один из основных - так хотят болельщики клуба, подавляющее большинство. И не без оснований" - полный LOL. Опять "подавляющее большинство", опять "не без оснований"... Похоже, кучка молодых людей на фанатском секторе и впрямь с какого-то перепугу считают себя подавляющим большинством, а свое мнение - единственно значимым.

"Я думаю надо вернуться к исконно желто-зеленым цветам, это история, это традиции белгородского футбола" - что ж такое, опять двадцать пять, какие нафиг "исконно", какая "история"...

"Именно эти цвета скандируют болельщики уже который год" - ага, на потеху игрокам "Кубани", которые, бегая в ЖЗ, смеялись :) В этом году, похоже, снова посмеются :)

"Да и чего гадать, на голосовании все видно" - голосование должно быть общегородским, а не здесь, на стене))) 70 с небольшим (на данный момент) участников опроса - это капля в море болельщиков и поклонников белгородского футбола.

РЕБЯТА! НУ НЕТ ПОКА РЕАЛЬНО РАЗУМНЫХ АРГУМЕНТОВ В ЗАЩИТУ ЖЗ! ОДНИ ЭМОЦИИ! :)

 Отправлено: 12.12.09 01:30. Заголовок: А если пойти от прот..

А если пойти от противного? Какие основания для бордовой, розовой гаммы? Чёрный цвет?

Можно привести множество неслучайных казалось бы мелочей. Но это не мелочи. Ну во-первых. Футбол для "Юкоса" тогда был своего рода обязаловкой для вхождения на белгородский рынок нефтепродуктов. И вводить свои цвета...да класть им на эти цвета.

В то же время, в Белгороде наконец то УСТОЯЛИСЬ какие-то цвета. Да, это был небольшой отрезок, но это был отрезок когда "Салют" негласно определился. В отсутствие истории, именно так и поступать надо. Создать точку отсчёта. И жёлто-зелёный цвет стал такой точкой. В подтверждение тому, и форма, и цвета большого флага-полотна для фанов, и цвета тунеля брезентового, и много-много ещё чего. Эти цвета были, были в истории клуба. И что самое главное, они были приняты! Что отличает их, от всех последующих.

Что происходит дальше? Дальше появляется всякая динамовская, палермовская и прочая ахинея...На чём основан тот выбор?

Никто, вот никто не утверждает же, что жёлто-зелёные цвета, да испокон веков....Нет. Но это ВЫБОР ( о том выбор кого, ниже). И что самое главное, здесь есть ПРИНЦИП. Это и есть призыв создавать историю. Нам нравится вот эта гамма, давайте её и "застолбим".

А что в ответ? Цвета выбираются исключительно по велению души "выборщиков"...в отличии от ЖЗ, для их появления ВООБЩЕ не было никаких оснований. Чёрный, бордовый, розовый...откуда это???? Какие кроме чьих-то "Эмоций" тут основания?

Теперь о численности. Но тут же совсем немногие голосующие на секторе, совсем немногие. И тем не менее. Есть какая то группа, которая высказывает МНЕНИЕ. А каково мнение "всех белгородских поклонников" ??? Да его просто нет. Не существует в природе. Что его обсуждать то? Оно вон какое, кто-то хочет красно-белые потому что Спартак любит, и так далее...Бла-бла-бла.

60 человек высказавшиеся тут за ЖЗ - это маленькая группа, но ИМЕЮЩАЯ КОНСОЛИДИРОВАННОЕ МНЕНИЕ. Остальные, и их большинство, мнения вообще не имеют. Никому это неинтересно же. Потому что если я хочу быть услышанным, я высказываюсь, ищу основания для своей точки зрения, и ищу единомышленников, ведь единичное мнение в данном случае ничего решать и не должно. А если мне сегодня нравится розовый, а завтра оранжевый, а послезавтра и коричневый, то это же мнение да? Как бы. Ну ведь красиво же...Но разве можно на ТАКОМ мнении строить ту самую историю цветов?

И последнее. Фаны, будь их 10, 20, или 5 000, являются важным звеном для клуба. НЕ "душа и сердце футбола", как было недавно заявлено, но всё же. Неоднозначное поведение, нарушения законов и т.п..это всё бывает (в целом). Но то, что они ВАЖНЫ для команды, факт же. Они "ГОВОРЯТ" о том, какие цвета считают своими. Остальные же молчат. Потому что никакого мнения нет. Бело-голубые - молчат, розовые - молчат, чёрно-бордовые - молчат. НЕ потому что они все плохие и не болельщики, нет. Просто для них, выбор цветов не имеет такого значения, а высказывания мнений (что и доказывает здешний опрос) - праздность. Ну лишь бы по всякому поводу иметь свое мнение. Без ПРАКТИЧЕСКОГО значения.

Они (фанаты), продолжат поддерживать жёлто-зелёный "Салют". В любом случае. Но если при выборе цветов клуб всё равно НЕ ИМЕЕТ НИКАКИХ принципов, то почему бы не пойти им навстречу? Назло? Никаких вопросов. Пусть так, но тогда ОНИ ЛИ виноваты в том, что "смеются игроки "Кубани" ?

PS: Жизненный же принцип, нет? Если тебе неважно, а кому-то важно, почему бы не пойти навстречу? Не убудет ведь. Даже и не спрашивая, " а какие у тебя на это исторические основания".

 Отправлено: 12.12.09 14:23. Заголовок: Амадей пишет: А есл..

Амадей пишет:

цитата:

А если пойти от противного? Какие основания для бордовой, розовой гаммы? Чёрный цвет?

Тоже никаких. Те, что звучали - звучали как-то невнятно, я их и не помню даже. Говорю же - традиции Салюта начинают складываться в наши дни.

Амадей пишет:

цитата:

В то же время, в Белгороде наконец то УСТОЯЛИСЬ какие-то цвета. Да, это был небольшой отрезок, но это был отрезок когда "Салют" негласно определился. В отсутствие истории, именно так и поступать надо. Создать точку отсчёта. И жёлто-зелёный цвет стал такой точкой.

Вот это уже больше похоже на позицию. Лично я бы, правда, точкой отсчета назвал бы период работы с командой Сергея Андреева. Это был подъем, выход в Первый дивизион. До этого, в том числе и в эпоху ЖЗ, было так себе... Ни шатко, ни валко. Но в целом, тут ты прав.

Амадей пишет:

цитата:

Есть какая то группа, которая высказывает МНЕНИЕ.

ОК, в том, что высказываетесь - молодцы. Но почему бы вам не высказаться громче, инициативнее и продуктивнее? Напишите письмо президенту клуба, соберите подписи, подайте его в мэрию положенным порядком (отдел писем у них или что там в этом духе), пускай зарегистрируют. В письме изложите свою позицию и просьбу, попроситесь провести круглый стол с руководством клуба, пускай мэрия инициирует обсуждение темы в своей газете. (Только чтобы не так, как когда переименовывали улицы: в газете мигом соорудили кучу писем неких "представителей общественности", которые якобы только и мечтали о том, чтобы переименовать полгорода).

Сделать это нужно сейчас, пока есть время. Можете, конечно, прийти со своим ЖЗ-баннером на встречу с болельщиками, развернуть его, символически обозначив свою позицию, задать соответствующий вопрос. Но на этой встрече, за 3 дня до первого матча, будет уже, разумеется, поздно что-то менять.

Кстати, отвлекаясь от темы - я вообще не припомню активности представителей сектора на этих традиционных весенних встречах. Приходят, конечно, но сидят в толпе, ничем себя не проявляют, поддерживают обычную нудятину. Е-мое, это же знакомство с командой - надо же её поприветствовать, наверное? Показать новым игрокам, что у них есть фанаты. Быть может, блин, каждому цветок подарить, девушек с собой приведите, пускай дарят. Я думаю, что на встречи с болелами команд ПЛ фанаты приходят и с флагами, и т.д. - всё как следует.

Амадей пишет:

цитата:

Они "ГОВОРЯТ" о том, какие цвета считают своими. Остальные же молчат. Потому что никакого мнения нет.

Нет, не поэтому. А потому, что их не спрашивают. Как это "мнения нет" - вот оно, ваше пренебрежительное отношение к людям вне сектора. Просто они никем не объединены, чтобы организованно высказывать свое мнение. И не обязаны быть объединены. Люди на трибунах - обычные, нормальные семейные люди, которые просто хотят смотреть футбол, и не вступать ни в какие партии, движения, объединения. Быть может, стоит им помочь, раздать на матче небольшие анкеты, собрать мнения и т.п.? На Южной трибуне многие люди по 20, 30 40 лет сидят и болеют за Салют. Мой отец с 60-х годов сидит на секторе, где сейчас буква Т, и там немало таких. Мнения у них нет... Есть, и почище чем у некоторых.

Амадей пишет:

цитата:

И последнее. Фаны, будь их 10, 20, или 5 000, являются важным звеном для клуба

Вот и давайте это понять (в рамках закона, естественно :)). Пока вы будете вести себя пассивно, клуб будет относиться к вам так, как сейчас, то есть, никак. Для них - что есть вы, что нету...

Амадей пишет:

цитата:

Если тебе неважно, а кому-то важно, почему бы не пойти навстречу? Не убудет ведь.

См. самые первые слова моего прошлого поста. Я хотел бы быть за (ЖЗ или не ЖЗ, без разницы), но лишь при том условии, что буду знать, почему.

 Отправлено: 12.12.09 17:01. Заголовок: olegg пишет: "Т..

olegg пишет:

цитата:

"Только жёлто-зелёные. Аргументов много. Один из основных - так хотят болельщики клуба, подавляющее большинство. И не без оснований" - полный LOL. Опять "подавляющее большинство", опять "не без оснований"... Похоже, кучка молодых людей на фанатском секторе и впрямь с какого-то перепугу считают себя подавляющим большинством, а свое мнение - единственно значимым.

Ну я к примеру на фанатский сектор не хожу. И к "кучке из двадцати юношей" не отношусь. И про подавляющее большинство написал не потому, что считаю таковым двадцать человек на секторе, и не потому, что в этой теме на желто-зеленые цвета проголосовали более 80% человек.
Неизменные цвета (как и название команды, герб клуба и т.д.) – признак солидности клуба. Большие клубы ведь не меняют цвета каждый год. Мы не большой клуб, и неизвестно когда им станем и станем ли… Но почему бы нам хотя бы в этом не соответствовать им? Пусть это мелочь для кого-то. Пусть хотя бы в таких мелочах. Кому-то без разницы, а другим приятно. Некоторым это важно! Я например тоже хочу, чтобы у команды были постоянные цвета, которые бы никогда не менялись, чтобы приставка в названии команды не менялась каждые 5 лет, чтобы ее не было вообще...
Пусть это даже будут не желто-желеные цвета. Можно привыкнуть. Но чтобы они не менялись! Чтобы это была традиция!
Ж-з цвета предлагают и отстаивают, здесь на Стене, на секторе… Не правильно, наверное не так, потому что безрезультатно, но отстаивают. Сторонники других цветов молчат. Или их не спрашивают. Так что теперь делать? Продолжать менять цвета каждый год?
Какая альтернатива у тебя, olegg, ж-з цветам? Для тебя это не аргументы, понятно. Какие у тебя есть аргументы за другие цвета? Их тоже нет, как я предполагаю и варианта альтернативных цветов? Опять же, продолжать менять каждый год цвета? Или все-таки выбрать одни, пусть и без аргументов для некоторых болельщиков, но выбрать и придерживаться их?

olegg пишет:

цитата:

"Да и чего гадать, на голосовании все видно" - голосование должно быть общегородским, а не здесь, на стене))) 70 с небольшим (на данный момент) участников опроса - это капля в море болельщиков и поклонников белгородского футбола.

Я вот уверен, что если было бы возможно провести такое голосование, то большинство было бы за желто-зеленые цвета. Сказано не как аргумент.

 Отправлено: 12.12.09 17:58. Заголовок: olegg Так я ведь не ..

olegg Так я ведь не с сектора. У меня нет "пренебрежительного отношения к тем, кто вне сектора". Потому хотя бы, что получается у меня пренебрежительное отношение к самому себе??? Более того, большинство моих друзей и знакомых, они на футболе тоже бывают вне сектора. НО! Часть из них ЗА ЖЗ, а другой части - ПОФИГУ. Они хорошие люди, как и описанные тобой семейные, старейшие поклонники т.д. ПРосто для них важен сам футбол, сам "Салют", а не его цвета.

А этим "20 юношам" ОЧЕНЬ ВАЖНЫ эти цвета. Важнее чем всем ХОРОШИМ людям вне сектора. Лично я в этом вопросе с ними. Ну вот я , пришёл после работы на футбол, посмотрел игру. Что с ЖЗ, что с гламурно-розовым. Суть не меняется. А ОНИ! Они готовят символику, создают символы (как Грифон), стараются выдумывать какой-то перфоманс. И для их увлечения, для их дела - это важно.

Едва ли я должен писать письма президенту. Но вот о пассивном поведении. А разве пение о жёлто-зелёных не является активным поведением? Разве никто не слышит. Все же слышат. Но все делают вид, что никто ничего не понимает. Удобнее не замечать.

НИКАКИХ фундаментальных оснований ни для ЖЗ, ни для розовых и бордовых цветов тем более, быть НЕ МОЖЕТ. Выбор здесь может быть сделан только на основании предпочтений. И если "кто-то" хочет пойти хотя на на шажочек, маленький, на встречу болельщикам, то цвета и должны быть ЖЗ.

 Отправлено: 12.12.09 18:33. Заголовок: Вы все говорите мы н..

Вы все говорите мы не с сектора, мы не с сектора . . . Так возьмите и пойдите туда . ! Или у всех дети и жены ?! Или просто стремно стоять с кучей в 20 человек ? ! ! ! Оно всегда так у нас в Белгороде ! ((

 Отправлено: 13.12.09 00:04. Заголовок: Семён) А причём тут ..

Семён) А причём тут это. Я был на секторе. Да и жена у меня есть)

 Отправлено: 13.12.09 00:18. Заголовок: Так в чем проблема !..

Так в чем проблема ! Ай да на сектор с женами ! ! !

 Отправлено: 13.12.09 00:21. Заголовок: Так в чем проблема !..

Так в чем проблема ! Ай да на сектор с женами ! ! ! Не в этом смысл , а в том, что некоторым личностям стремно на сектор ходить !

 Отправлено: 13.12.09 00:30. Заголовок: Так в чем дело :) ай..

Так в чем дело :) ай да на сектор с женами . Просто не в том дело , некоторым личностям стремно на сектор идти , например на кубковые игры приходишь и смотришь , не фига себе на сектор много то людей , а на обычном рядовом матче стоят 15 бродяг окруженными ментами . Надо бороться с этим ! Надо ходить на сектор и болеть ! Будь ты с ребенком или с женой или с начальником ! Надо популизировать футбол в городе !

 Отправлено: 13.12.09 00:32. Заголовок: Так ай да с женами н..

Так ай да с женами на сектор ! ! !

 Отправлено: 13.12.09 18:11. Заголовок: MAV пишет: Пусть эт..

MAV пишет:

цитата:

Пусть это даже будут не желто-желеные цвета. Можно привыкнуть. Но чтобы они не менялись! Чтобы это была традиция!

Ну да, и я за это.

MAV пишет:

цитата:

Какая альтернатива у тебя, olegg, ж-з цветам? Для тебя это не аргументы, понятно. Какие у тебя есть аргументы за другие цвета? Их тоже нет, как я предполагаю и варианта альтернативных цветов?

Филипп недавно спрашивал меня об этом, мы говорили на эту же тему. У меня с ходу родилась идея о цветах Георгиевской ленты. Потому что Белгород - Город воинской славы, Город первого салюта. Да и на фейерверк (салют) похоже. Это, значит, выдала моя голова в единственном числе. Но ведь голов-то много, пускай все предлагают разные варианты. ЖЗ - замечательно.

Амадей пишет:

цитата:

А разве пение о жёлто-зелёных не является активным поведением? Разве никто не слышит. Все же слышат. Но все делают вид, что никто ничего не понимает. Удобнее не замечать.

Хорошо, если бы так. Но как бы не хуже - за клоунов бы не воспринимали тех, кто на секторе: "Во, щас они там опять про ЖЗ кричать начнут")))
Пение, безусловно - это активное поведение. Но похоже, что сложившаяся ситуация всех устраивает. И команда остается при своей цветовой неразберихе, и у фанатов на душе спокойно: мы, мол, сделали всё от нас зависящее, пошумели, и хватит.

Поэтому, если болельщики реально хотят что-то изменить - пусть проявляют больше инициативы.

Семен ИК-5 пишет:

цитата:

Надо популизировать футбол в городе !

Не надо никакую попу лизировать.

Семен ИК-5 пишет:

цитата:

Так ай да с женами на сектор ! ! !

С чужими разве что))) Семен, ты не женат, наверное. Женись, тогда кое-что поймешь и осознаешь)))

 Отправлено: 14.12.09 05:59. Заголовок: хотите быть близнецо..

хотите быть близнецом Кубани?

 Отправлено: 14.12.09 09:21. Заголовок: Нет, мы хотим быть б..

Нет, мы хотим быть близнецом Палермо, ФК Москва, курского Авангарда, Барселонф, ФК Орел и еще с десяток команд, причем надо чаще, по два-три раза в год менять цвета, дабы не застаивалось.

А по поводу цветов, вы просто посмотрите каких цветов розетки прижились на стадионе. И если не слепы, то вам станет ясно. Гранатово-желтых и желто-синих с зелено-белыми почти нет.

Посмотрите на банеры.

Олег, ты пишешь про письмо, подписи и т.п., да в клубе прекрасно знают, что хотят желто-зеленые цвета, но был дан твердый отрицательный ответ. Ты пишешь про активность на встрече с командой и т.п., а что ты делаешь для поддежки команды? Что ты сделал, дабы не разглагольствовать тут попусту мол сходите подпишите и предъявите. Таких учителей на каждом матче с перегаром проходит мимо больше десятка, мол что покричать, кому покричать и т.п., и четсно говоря, такой "балласт" ничего не определяет, т.е. таким людям абсолютно пох какие цвета, у них все равно на каждом матче будет вопрос мол а где наши, к концу второго тайма разберутся...

 Отправлено: 14.12.09 11:44. Заголовок: YuRaser, фу. Что за ..

YuRaser, фу. Что за дурной тон - переходить на личности: а что лично ты сделал, и всё такое. Ничего не сделал, просто хожу на каждый матч, болею как могу, глотку там срываю регулярно, и разумеется, "в глобальном масштабе" это ничего не значит. Но так я же про себя и не говорю ничего такого. В отличие от некоторых фанатов, которые регулярно выдают перлы наподобие: "Футбол прежде всего для нас, а потом для всех остальных"))) О перегаре промолчим - если ты на стадионе пьяных нюхаешь зачем-то, в этом никто не виноват, а я этим не занимаюсь.

В общем, лично про меня говори всё, что угодно, я тебе разрешаю. Суть дела от этого не изменится (а что важнее - моя скромная персона или суть дела?) Если хотите и дальше бестолково горлопанить про ЖЗ - ну и флаг вам в руки. Желто-зеленый))) Чтобы не повторяться, сам себя процитирую:

цитата:

похоже, что сложившаяся ситуация всех устраивает. И команда остается при своей цветовой неразберихе, и у фанатов на душе спокойно: мы, мол, сделали всё от нас зависящее, пошумели, и хватит.

 Отправлено: 14.12.09 14:48. Заголовок: Olegg, я это специал..

Olegg, я это специально спросил именно потому, что слишком много советчиков что и как делать, а как дело доходит до "делай как я", так и выясняется что "просто хожу на матчи", так что ничего личного.

Касаемо ситуации с цветами, можно охарактеризовать как "верхи не могут, низы не хотят", по большей части многим просто хочется четкой определенности, а не ежегодного маскарада.

В анкете каждой команды есть строчка "цвета формы", у нас смело можно ставить там прочерк.

 Отправлено: 15.12.09 08:39. Заголовок: Олег не тебе меня уч..

Олег не тебе меня учить, что делать ! ! ! Ты сначала узнай , а потом ахинею неси понял . . .

 Отправлено: 21.12.09 15:00. Заголовок: Красно-белый-навсегд..

Красно-белый-навсегда!!!

 Отправлено: 23.12.09 08:31. Заголовок: Белый город- значит ..

Белый город- значит БЕЛЫЕ!!!

 Отправлено: 23.12.09 21:24. Заголовок: Цвета флага Белгород..

Цвета флага Белгорода

 Отправлено: 24.12.09 22:05. Заголовок: цвета

Конечно Красно-Белый, а на выезд желто-Зелёный

 Отправлено: 25.12.09 12:11. Заголовок: Желто-зелёные. :sm3..

Желто-зелёные. Традиция, однако

 Отправлено: 03.01.10 23:32. Заголовок: :sm64: желто-зелены..

желто-зеленые или другие ,вопрос в том что цвета не должны НИКОГДА меняться --с этого нужно начинать строить серьезный клуб,а ни какой-нидь газ-мяс

 Отправлено: 04.01.10 00:59. Заголовок: глубокая мысль.....

глубокая мысль...