Отправлено: 16.09.07 20:38. Заголовок: Вторник. 18 сентября.

Истинные стеновики, разведчики, гладиаторы, умнички, мастера паса, скорости и отбора, прострелов и голов,
приглашаются на матч-реванш с командой Газ-Мяс-2 (Тула) на лучшее покрытие в городе Белгороде,
искусственное поле школы №49. (Если не оно, то что вам нужно?)
Всем правым ("истинным") стеновикам отписаться обязательно, неявка будет расценена как трусость и малодушие.
Будет вестись подсчет количества посещений, пропустившие более 30% тренировок будут никуда не допущены.
p.s. Партнеров не брать, только мастеров игры.

 Отправлено: 16.09.07 21:16. Заголовок: Re:

Я и +2 готовы к бою!

 Отправлено: 16.09.07 23:08. Заголовок: Re:

гыгы, трусоть и малодушие мы уже видели, если захочется поиграть с мастерами игры, запишусь в мастер-класс какого нить ЦСКА, на лучшем покрытии города, где единицы уже играли и куда наверное будут приходить играть их друзья, спасибо за приглашение. я увы не приду, после 5 игр за считанное кол-во часов, немного мышцы не отдохнули. Извините что у Вас нет "умнички и гладиаторы", если кто-то не понял что ребята показали все что могли и были Командой на поле, а потому и заслужили только лестных эпитетов, то в сад.. .....

Надеюсь поймете, нет нижелания ни возможность после таких реверансов, не то что играть, а даже общаться, как сказали....Всем спасибо, всем досвиданья.
Странное совпадение, как только кто-то уходит из команды, то всегда присутствует возможность сыграть на хорошей поляне

 Отправлено: 16.09.07 23:59. Заголовок: Re:

Sergey пишет:

цитата:

искусственное поле школы №49. (Если не оно, то что вам нужно?)

П...ц слов просто нет.

Sergey пишет:

цитата:

Всем правым ("истинным") стеновикам отписаться обязательно, неявка будет расценена как трусость и малодушие.

Я в шоке с тебя.

 Отправлено: 17.09.07 00:16. Заголовок: Re:

незнаю к каким стеновикам я отношусь, но играть буду, так как по ходу зимой мы остались без зала (да и кто там уже играть будет... непоняаатно)

 Отправлено: 17.09.07 04:40. Заголовок: Re:

Это похоже не на приглашение, а скорее - на самый обычный выплеск злобы, личной обиды и желания поквитаться от четырех бывших участников Стены (SDDT>fan, братья Ilya с Женей и, собственно - Sergey), дезертировавших за 3-5 минут до начала первой игры в Туле. Парни просто крепко подосрали своей же команде, оставив ее практически без замен на всем протяжении турнира только из-за того, что подавляющее большинство оказалось против того, чтоб в команде играли левые люди, против подстав и нечестной игры. Причем, данное решение было принято еще ДО поездки, т.е. в Белгороде, пусть и за 1-2 часа до какого-то мифического поезда, билетов на который у половины еще не было и в помине.
2 Sergey: Газмяс-2 (Тула) - это очень уважаемые в большинстве своем люди, известные в среде болельщиков далеко за пределами Черноземья. Это L@nd, это Grizzly, Майор, Ankon, FFtulkeng, Олег и многие другие. За Газмяс в свое время выходили играть Mick и Yolki_palki, Группа Фанатов и Nick. Вы слишком мелки и довольно несуразны для этой команды, хотя, не спорю, часть из вас пинает мячик чуть лучше их основы. Я согласен (думаю, остальные поддержат) соблюсти твои условия, если 18-го числа хотя бы половина из перечисленных мною выше игроков (нет, я не вашу четверку имею ввиду ;-) ) выступит за Газмяс. Если хочешь - сроки можно перенести, т.к. у нас всех сейчас как раз то состояние, которого ты сам так боялся - от нагрузкох, ожидающих нас после длительной игры всемером. В противном случае твое приглашение выглядит не более, чем просто попытка оправдать ущемленное по собственной же вине самолюбие. И Стена здесь абсолютно не при чем, впрочем - как и Газмяс...

 Отправлено: 17.09.07 06:23. Заголовок: Серега ты чё ??? Как..

Серега ты чё ??? Какой реванш ?? Причем здесь гладиаторы и умницы ?? Ты что доказать хочешь ? Мне ничего доказывать не надо. Я и так еле хожу после игр. Я кстати не собирался играть. Но пришлось. И пусть я не умею играть но я старался. А ты вот сейчас сидишь и строишь тут из газ мяс. Что то великое. Ещё вопросы ?команда была. Вы не захотели что бы она была такой. (только из болельщиков. Но она такая и должна быть ).мы отыграли сверх своих сил.

 Отправлено: 17.09.07 06:56. Заголовок: Re:

ПАш ты говорить говори, да не заговаривайся. Раз ты тему закрыл, то зачем опять её открываешь?
Я смог поехать на турнир только за 5 часов до отправления поезда, никто меня в раскладах не считал.....приехал-отыграл за ГазМяс, не вижу никакого предательства. Чтобы поменялось в нашей команде если бы я вообще не поехал?!, а поехал я вомногом благодаря именно тем пацанам, т.к. один решил мне билеты, другой занял денег на поездку. То что эти парни играют на область - это бред, то что у половины небыло билетов, когда объявили о решении не брать их тоже неправда. Я, например не говрил, что я ухожу из Стены, если команда Стена так решила, я конечо ничего сделать немогу.
Как сказал Ваня эту всю ругань, упрёки и наезды друг на друга надо не на стене писать, а в лицо говорить. В лицо на турнире и после никто ничего не сказал, раз вреале нечего сказать или неможно, то и здесь нехер писать.

 Отправлено: 17.09.07 07:18. Заголовок: Re:

2 SDDT>fan:

1) А если б билет купили тебе МЫ - играл бы за нас, а?
А если б Куряне?

2) перед турниром я подошел к Sergey'ю и лично пытался поговорить, т.к. информацию о тех парнях услышал именно от него, но, к сожалению - диалога не получилось. Ведь вы же сами не дали поговорить, отозвали его и попросили не вступать в дискуссию со словами: "Серег, дануегонафиг".
Ты был рядом и все прекрасно видел. Если память работает избирательно - могу напомнить диалог и с тобой насчёт "левых" во всех командах;
Кроме того, от нас подходил еще, как минимум, один человек (кажется - Бес или yolki_palki). Результат был тот же. А вот вы как раз, не то, что поговорить - подойти поздороваться постеснялись утром, хотя мы ждали ИМЕННО ВАС на вокзале.

3) Перечитай еще раз заглавное сообщение темы, обрати особое внимание на автора и тон высказывания! И тогда уж цитируй Ваню. После закрытия предыдущей темы я надеялся, что все успокоится, но, видимо, у кое-кого просто задето самолюбие и...
Впрочем, не буду повторяться, в предыдущем своём сообщении я уже все сказал...

4) SDDT>fan пишет:

цитата:

то что у половины небыло билетов, когда объявили о решении не брать их тоже неправда.

Т.е., ты подтверждаешь Лёхины слова в адрес Ильи из соседней темы?:
leha пишет:

цитата:

кинули.. когда взяли билеты на приезд и отъезд не проинформировав и не договорившись со всей командой.

Билеты у вас были, но сообщить об этом ещё ДО решения команды вы не посчитали нужным. Так получается?

5) И, наконец, вспомни, (да и остальных это касается) - КТО определяет конечный состав команды, распределение по пятёркам и т.д. и т.п.? (думаю, переходов в другие команды это тоже касается) Правильно, Миш - КА-ПИ-ТАН. И никакое не голосование "большинства". Какие ещё вопросы?

 Отправлено: 17.09.07 07:51. Заголовок: Re:

SDDT>fan че ты несешь,тема закрыта, сказать скажу и тебе лично и кому угодно, не переживайте. Что тебе было сказать на турнире? вдаваться в полемику? за 5 минут до игры? ты и привет то не сказал... один из братьев сказал....нет Мы не играем за стену... и не надо говорить что это тока за себя. Про билеты смешно,я сам тебе лично говорил давай покупать, про деньги - ты з/п получил "сам сказал". А не ответить на хамство и заочное подъебывание....

Если хотели поиграть, то можно найти и более правильные слова.

 Отправлено: 17.09.07 10:49. Заголовок: Re:

SDDT>fan пишет:

цитата:

Как сказал Ваня эту всю ругань, упрёки и наезды друг на друга надо не на стене писать, а в лицо говорить. В лицо на турнире и после никто ничего не сказал, раз вреале нечего сказать или неможно, то и здесь нехер писать.

А я, Миша, написал только потому, что Илья написал, что больше не будет выступать и соответственно шанса не будет поговорить.
Можно было и в личку написать, но я не думаю, что уж оскорбил кого-то. Я пишу, чтобы все видели моё отношение к произошедшему. Говорю, что вижу. Чего не вижу, того не говорю.
Про тебя согласен, что ты из нашей команды (причем ты не случайно обмолвился один из всех четырех сказал слово "нашей"). Но почему ты приехав с ними, поддался ихнему настроению. А не бросил усилия, чтобы Белгород выступил успешнее?
Ваню сюда не приплетайте (уж у кого рыльце в пушку)

 Отправлено: 17.09.07 11:02. Заголовок: Re:

Милан пишет:

цитата:

(уж у кого рыльце в пушку)

"...Забил я рыльце в пушку туго..."

Гы... Милан, тебе Лермонтов не родственничег, случаем? Ну, тот, который M.U., про "День Бородина" ещё писАл, не?

Сорри за оффтоп в столь злободневной теме :))))

 Отправлено: 17.09.07 12:17. Заголовок: Re:

Сразу, по поводу Орловского поста. Не хочу становиться ни на чью сторону, по-тому как сам не учавствовал - изнутри не знаю. Хочу сохранить отношения со всеми. То что написал, говорил неоднократно. Кризис в команде назревал, я его предрекал. Причины кризиса на поверхности, все немного по-разному представляют себе, что такое интернет-боление (и я в том числе), как следствие поступают согласно этому пониманию.


З.Ы. Пост срубили - жаль конечно...

 Отправлено: 17.09.07 12:46. Заголовок: Re:

Как получилось, что "срубили", не знаю. Я лично удалил только твой пустой утренний пост. Если не тяжело, напиши ещё разок.

 Отправлено: 17.09.07 12:52. Заголовок: Re:

L@nD пишет:

цитата:

Как получилось, что "срубили", не знаю. Я лично удалил только твой пустой утренний пост. Если не тяжело, напиши ещё разок.

Я час сочинял, слова подбирал, чтоб по возможности никого не обидеть... чи повторить не реально.

 Отправлено: 17.09.07 18:10. Заголовок: Re:

Опа...хвост нашелся, сова нашла хвост(с)
Прислали мне мой потерянный пост, кому интересно что там было, цитирую :

Если бы проблема была только в подставах, то решить ее можно было очень быстро. Придумать контроль, регламент, заявки на турнир и т.д. Но, как мне кажется, все намного глубже. Я бы выделил две проблемы
1)Спортивная составляющая самих турниров. Выходить на поле и играть в «полсилы» (какая бы там сила не была) для меня лично не приемлемо (думаю для большинства тоже). Отсюда проблема, если людей в команде больше, чем мест в заявке, то «спортивная» составляющая начинает противостоять «болельщицкой» составляющей. Это явно видно во всех командах. Проблема становиться еще больше, когда приходят в это «сообщество» (не знал даже какое слово подобрать, выбрал это) новые люди. С одной стороны, это здорово, новые лица – новые болельщики команды. А с другой стороны, чем больше новых – тем меньше «мест» в составе для старых «партийцев». Отсюда вторая проблема.
2)Соответственно, данное «сообщество» стоит на месте и никак не развивается. Не «в ширь» (т.е. новые члены) не «в глубь» (активней деятельности то не прибавляется, в плане «боления»). Вот и выливаются ИФК в некие «команды для избранных» и варятся в «собственном соку». В принципе, ничего плохого для самих ИФК нет. Но, с количеством проведенных турниров растет внимание к тому, что называется ИФК (пресса, ТВ, поддержка клубов). И дальше, «сообщество» уже не может существовать само по себе, не развиваясь, общественность то давит. Отсюда, ИФК пора бы определиться в своем статусе. ЧТО такое Интернет-боление? Мне может кто-то ответить. Я вот уже пару лет смотрю «изнутри» а ответить на этот вопрос не могу?

Так что я бы начинал не с регламента турниров. А с уставов самих ИФК. Цели, задачи, действия, пути развития и т.д. Если этого не произойдет, то ИФК так и останется «встречей старых (избранных) друзей», по совместительству болеющих за футбольные команды.

Отсебятины еще чуть-чуть:
"чтобы знать кого не должно быть на турнире, нужно сначала обговорить кто там должен быть"

 Отправлено: 17.09.07 20:19. Заголовок: Re:

ох Саня полемика будет......
скажу от себя лично по поводу твоего поста:
наш ИФК не закрыт ни для кого, никто из него никого не выгоняет, как собсна и не принимает в него, т.к. это просто напросто называя своими словами хобби, нет не фанатье (которое тусит постоянно на секторе с банерами), не алкаголики, как пытаются представить некоторые (сам на последнем банкете вообще не пил), в основном это уже работающие люди 20-30 лет, это просто те люди которые хотят немного продлить удовольствие от общения с футболом, матчами с друзьями или какими-то командами, просто посидеть поговорить порой не только о футболе, по возможности сделать какие-то акции для футбольного клуба, внести что-то новое в культуру боления (можно вспомнить первые банеры про ПВА, да и просто контакт с руководством клуба).
Одним словом это друзья

Новые члены несуществующего формально клуба....нет ничего проще люби футбол, ходи на стадион, обменивайся интересным на сайте, по возможности езди на выезды, встречайся для обсуждения животрепещущих тем, есть опять таки возможность и желание играй и организовывай матчи....вот и все.

Старые, те которые в своем соку,...ничего подобного, кто ж виноват что какие-то акции, организационные мероприятия, обсуждения, инициативы ....происходят только при участии этих людей? неужели не вывешивается на сайте? не спрашивается мнение? не пытается организовать при желании тех кому это интересно?....а еще с первого выезда в Тамбов это все те же .... как ни странно. И дело здесь не в пиве совместном, тот же Милан не пьет, Фил тоже и не только они. Среди них нет алкоголиков. нет наркоманов, нет преступников, есть просто люди которые хотя бы в кругу единомышленников пытаются хоть что-то сделать не только словесно для поддержки клуба.

развитие...Саня только одно - формирование, или вливание, как хочешь назови, в общемассовое боление, на примере городов кака Самара,Москва, Питер... только в этом, может в каком то своем специфичном виде.... В том же Питере, как помнишь по Геленжику, все игроки-болельщики чуть ли не в обяз. порядке ходят на свои сектора, проводятся Турниры среди них, играют на соревнованиях сильнейшие. Вот в каком виде.....уверен что в эволюции придет понимание и идеи, которые сплотят не 15-20 человек, а сотни....пока же эти сотни гуляют на сотнях и театральных и иже с ними. Такое не только у нас.

спорт. составляющая.... Пример: наш домашний турнир. Думаю все понятно и просто. ГазМяс - не проходящие в основу, у нас все понятно и ясно, играют сильнейшие, никто не тянет для усиления друзей. Тот же ветеран и новосел играли не 1-5 раз за нас (ну понятно всем все по ним). А отрывать "болельщ...." и "спорт..." составляющую среди Болельщиков своих клубов - глупо, само сопаставление как то несуразно..... Проф. успехов добиваются в проф. спорте, а не доказывают это в любителях.

скока раз сам я говорил что мы выиграем у кого хочешь, и не от Вас же сегодняшние оппоненты слышал что....нах...куда нам мы любители? никогда не соглашусь с такой постановкой и даже играя с теми кто у нас выигрывает все равно думать тока о победе.

еще раз мое мнение....лучше 7-10 игроков но своих и в согласии, чем 10-15 и с недомолвками... Мы между собой не раз на поле общаемся за матч, а уж между чужими и вообще трудно найти понимание..... Кстати если не забыл почему ушли первые наши игроки, Амадей, Толик, Женя? уж как раз из-за сильнейших в составе. Так что тут как в любви .....и ненависти один шаг. И мое мнение что остаются люди всегда готовые к диалогу и компромиссу и открытые к общение, в первую очередь Друзья (которые не будут с иронией отзываться о своих вчерашних партнерах по играм), и с каждым ответственным моментом в этом убеждаюсь. Обидней, скажу именно таким словом, когда будучи уверенным в одних из них понимаешь что на самом деле есть и оборотная сторона медали.

в-общем написал что думаю не судите строго, это не предложения а только соображения

 Отправлено: 17.09.07 21:54. Заголовок: Re:

Предыдущую тему про 5 турнир как-то скоропостижно закрыли, почему-то не дав высказаться многим участникам прошедшего турнира, поэтому считаю обоснованным дать некоторые пояснения, обращаю внимание, что не оскорбления, здесь.

Эпилог. Зла ни на кого держу, ибо не ведают, что творят. Это правда.
1. Собственно по теме.
Интересно, какую злобу могут держать игроки команды, занявшей второе место в турнире и обыгравшей в личной встрече противников? Нонсенс! Скорее наоборот. А ирония, сквозившая в предложении игры, вполне резонна, потому что таких эпитетов в адрес игроков Стены никогда не слышал. Ну да ладно.
2. Канун отъезда на турнир.
До 19 часов в день отъезда на стене отписались, что едут следующие участники: Blackred,
Leha, Sergey, Ilya+1, Милан, Елки Палки +Орр55, Элы. О Бесе сообщили накануне.
Собственно играть должные были Leha, Sergey, Ilya+1, Милан, Елки Палки, Элдж. 7 человек. Blackred в телефонных разговорах 100% участие не подтверждал, учитывая состояние здоровья.
Белгород был обладателем Кубка и хотелось его сохранить для Стены.
Ситуация был неоднозначная. Большинство активных игроков ИФК «Стена» отказались от участия в турнире. Состав был далеко не лучшим. Поэтому я самостоятельно принял решение о приглашении для участия в турнире дополнительных игроков с целью усиления состава за несколько дней до турнира. Предвижу цитаты )))). До поры решил это не разглашать.
За день до отбытия на турнир в телефонном разговоре с Blackred уточнил, что как организатор выезда он против приглашения, но с усилением состава он ничем помочь не может. Это было неприемлемо.
3. День отъезда.
Просматривая соответствующую страницу Стены было понятно, что усиления за счет постоянных участников не предвидится, предпринял заключительные попытки по приглашению дополнительных игроков (Саня Глуховцов – будущий лучший игрок турнира). К счастью, они согласились принять участие в команде Стена.
В течение дня звонил Lehе с просьбой найти одного из главным участников и игроков SDDT>fanа или его телефон для контакта, в ответ особого желания для привлечения к играм SDDT>fanа замечено не было.
Попросил наших, как я думал будущих игроков Стены, помочь SDDT>fanу в помощи в поездке. Они охотно откликнулись.
Таким образом, особо рвения в помощи для усиления состава я в составе делегации Стены, не обнаружилось.
4. За несколько часов до отъезда.
И вот здесь начали происходить самые удивительные вещи.
Люди, которые ехали на турнир, давшие согласие на участие новых игрок, под влиянием алкоголя и других факторов начали менять свое мнение. Предвижу цитаты ))))).
А игроки-то были не левые. Многие из них имеют отношение к Салюту больше, чем некоторые участвовавшие. Они регулярно ходят на игры, заходят на сайт клуба и для этого не обязательно регистрироваться. Естественно, этого не доказать, да и никто не собирается.
Под каким-то непонятным влиянием за несколько десятков минут люди, предварительно согласившиеся на участие в турнире новеньких, приняли решение о неучастие в турнире новых игроков, непонятно.
5. Человеческий фактор. Этика.
Вот здесь непонятно резкое изменение мнений остальных участников поездки. Если мнение двух было изначально известно, они хоть, и с большим скрипом согласились на их участие, то остальные просто бесхребетные.
Как говорится, относись к человеку так, как хочешь, чтобы он относился к тебе.
Все знают, о ком я говорю.
6. Отправка.
Со стороны будущих игроков Газ-Мяс еще перед отправкой было принято решение об игре за эту команду, т.к. здесь регламент предусматривает, что за нее играют игроки, не проходящие в состав команды или не желающие за нее играть. Таковые имелись. Это было законное право. Оглашать это не требовалось.
7. Турнир.
В связи с тем, что особенного регламента участников турнира, кроме присутствие в Интернете и на стадионе, хочется сказать следующее.
Для того, что бы у всех фан-клубов, игравших в турнире, были равные условия, необходимо было составлять портфолио на каждого игрока турнира, что весьма затруднительно.
Прочитывая гостевые страницы остальных участников турнира, я не заметил особых принципов отбора всех участников, более того, команда Брянска, участвующая в турнире, на сайте своего клуба не присутствует и в полном составе ушла оттуда, ввиду внутренних разногласий.
Поэтому мне непонятна усиленная принципиальность при отборе игроков для участия Стены.
8. Состав.
Снова удивительные вещи. Оказывается, люди, участвующие в предыдущих турнирах и, постоянно участвующие в тренировках, даже не приравнены к участникам. Они называются «партнеры.
Люди, участвовавшие в турнире:
у одного одна игра за ИФК на тренировке за год, у другого тоже одна игра за ИФК за год - названы основными игроками.
Лично к ним у меня никаких человеческих претензий, они стали заложниками чужих амбиций и интересов. Думаю, они не были бы против поболеть за качественный состав Стены, достойно играющий с остальными соперниками и борющийся за самые высокие места.
9. Отсебятина.
Хотел, чтобы команда Стена (Белгород) победила в турнире в Туле и прикладывал исключительно для этого все усилия и старался. Столкнулся с отчуждением и непониманием. Для кого-то личные интересы оказались важнее. Благими намерениями выложен путь….
Турнир всех рассудил.
10. Эпилог.
Зла ни на кого не держу, ибо не ведают, что творят……..
______________________________________________________
Ловлю камни в своем огороде…………

 Отправлено: 17.09.07 23:23. Заголовок: Re:

Надо собраться вместе на следующей игре/тренировке и всё спокойно обсудить.
замечу одно - "поэтому я самостоятельно принял решение". Вот это и есть корень всех наших проблем/споров/сразмолвок {называйте как хотите} за последние месяцы.
Как Евгений творил не понятно что, втихомолку от всех, так же это присуще и некоторым другим членам нашего "сообщества"...
Многое поддерживаю из сказанного и Биг_Саней и Сергеем и Лёхой и другими, но поддерживать чью-либо сторону, на основе только инетсообщений, нелепо. Поэтому, давайте соберёмся и обсудим всё, что накипело.
p.s. Одним из пунктов разговора предлагаю "Аренда зала на зимний период". Я бы хотел на "Соколе".

 Отправлено: 17.09.07 23:35. Заголовок: Re:

Мне вся эта история, очень напоминает фильм "Бумер". Там в концовке фильма они ссоряться и говорят "Делаем дело и разбегаемся". Только в фильме они объединяются и "делают дело",а у нас наоборот :)

 Отправлено: 18.09.07 01:16. Заголовок: Re:

"только в фильме они"... Кто-то погибает, кто-то садится в тюрьму, а кто-то и уезжает, бросая своих товарищей...

 Отправлено: 18.09.07 01:23. Заголовок: Re:

"вы слишком мелки и довольно несуразны для этой команды". Паш, это очень громкое и не очень обдуманное заявление!

 Отправлено: 18.09.07 06:03. Заголовок: Re:

Поддерживаю Ивана предложение .давайте встретимся и поговорим. Вань я тебе как раз флаг отдам. Вопрос только когда и где. Играть не могу "просто у меня открылись старые раны " (Майк Науменко)

 Отправлено: 18.09.07 07:28. Заголовок: Re:

В пятницу нам предлагают поиграть,вот можно и собраться.

 Отправлено: 18.09.07 09:58. Заголовок: Re:

О чём поговорить? Поговорить мы пытались ДО турнира, причем - неоднократно. А сейчас зачем? Смысл? Вернуть в команду людей, с удовольствием сделавших так и приложив максимум усилий для того, чтоб их же команда как можно сильнее облажалась?

2 Sergey: 1) Ты прекрасно знаешь, благодаря кому личная встреча закончилась в вашу пользу и понимаешь, что, не будь тех троих парней и Фана, результат был бы совершенно другим. А так получается – «мы пахали». Кроме того, можно поинтересоваться, кто именно попросил, чтобы против Белгорода подавляющее количество времени играли именно вы? Это от какого чувства было сделано?

2) Кого «всех» из выше перечисленных ты обзвонил 13-го числа, когда сказал мне, что против только я и Лёха и как оказалось, что на следующий день (14 числа), после того, как ты обзвонил «всех», Илья ещё звонил как минимум двум человекам (Милан и EL_jr), хотя об их поездке было известно заранее. Или ты забыл, что ещё ДО Белгородского турнира было решено, что состав определяет капитан?

3) Фан знал о турнире 15 октября в Туле за пол-года до этого. Судя по его позиции – играть за Стену он не собирался (неужели был на море столько времени :) ) и поехал в итоге, лишь из-за личного приглашения со стороны и того, чтобы поиграть с теми 3 парнями, которых вы пригласили.

4) Почему ты не вывесил на Стену предложение об усилении, тем более, что была отмазка об отсутствии регламента, как такового? Почему не попытался собрать всех в одном месте и решить?
Было много сказано о благородстве и желании играть за "свою команду". Делами ты доказал это.

Подобных вопросов ещё несколько десятков (практически по каждому предложению, ибо чушь написана в большинстве своём) и Sergey правильно предвидел «цитаты». Можно продолжать до бесконечности, но – надоело…

P.S. Кое-кто заходит под "гостем" и ставит минусы. Это тоже от большого благородства?

 Отправлено: 18.09.07 10:27. Заголовок: Re:

Sergey пишет:

цитата:

В течение дня звонил Lehе с просьбой найти одного из главным участников и игроков SDDT>fanа или его телефон для контакта, в ответ особого желания для привлечения к играм SDDT>fanа замечено не было.

на гостевой висит до сих пор тема с турниром, не хотите посмотреть когда была первая просьба откликнуться желающих?

Sergey пишет:

цитата:

Эпилог. Зла ни на кого держу, ибо не ведают, что творят. Это правда.

падсталом...

Sergey пишет:

цитата:

Вот здесь непонятно резкое изменение мнений остальных участников поездки. Если мнение двух было изначально известно, они хоть, и с большим скрипом согласились на их участие, то остальные просто бесхребетные.

понятно очень даже, изначально согласился с тем что если большинство за, один не буду я против, перед отъездом, до того как парни купили билеты и подошли к нам (вообще не подошли) познакомиться (так называемые будущие игроки стены) провели с вновь открывшимися обстоятельствами (11 игроков) голосование... с учетом заведомо согласных на игру в Стене 4-х кого не было большинство было против их участия, что непонятно то? Решила команда, а не 1 человек и не 2.

Sergey пишет:

цитата:

Для кого-то личные интересы оказались важнее. Благими намерениями выложен путь…. Турнир всех рассудил.

рассудил...почитай гэсты других сайтов и поймешь про отношение к Вам, хотел бы услышать личное, остались бы на банкете, а про личные интересы....понятно прочитав Ваш пост

ну про спиртное, про личные мотивы, про желание выиграть, про посещение гостевой, промолчу, как и про амбиции, про лучших игроков и наконец про "ирония, сквозившая в предложении игры, вполне резонна, потому что таких эпитетов в адрес игроков Стены никогда не слышал" это просто "пакость" , причем непокрытая ничем "мелочность", нравятся вам или нет решения принятые Командой, это были ее решения, ее большинством, а не 1-2 людьми.
Непонятно просто из-за чего сыр-бор? Все понятно и просто

Представители движений других команд, каждый кто пожелал узнать обстоятельства, целиком согласились с нами, с большинством принявших решение. Встречаться и говорить можно, только смысл? люди откровенно недружелюбно и с подъебкой (назовем веши своими именами) относятся, о чем говорить то? Позиция Вани, Яна понятна.....их там не было и про них не говорил и не писал никто "сарказма", они и хотят узнать..... просто как же Вы будете смотреть в глаза тем "кто не ведует что творит"? Вот так по-честному, по-мужски, неужели не стыдно?

 Отправлено: 18.09.07 10:49. Заголовок: Re:

Так как продолжается вынесение ссора из избы дальше, и судя по всему никакого "диалога не будет", то прийдеться здесь продолжить:
1) Вывесил свое видение "проблемы"(для всего интернет боления) на орловском гесте, так как был уверен, ты меня не поймешь. Так и получилось. BlackRed по сути написал в личку. Другие болелы пишуть свое видение, а Леха пишет всякий бред, ввиде стихов. Каким хером это ко мне относиться - не пойму? Явно видно, чтоб меня спровоцировать на ответные дейстия. Ради бога - "нате получите".

2) Не зная подробностей конфликта, я выделил бы не детали, а то как себя повели действующие лица в данной ситуации, а именно:
а) Викинули Фана и Сергея из ИФК. Причем и тот и тот сказали, что никуда уходить не собирались. Причем решение, я так понимаю, было принято Лехой. Интересно. Это когда нужно капитан это "Свадебный генерал", а когда не нужно берешь, на себя отвсетственность решать кто должен быть в команде, а кого выгонять. Не круто ли ты себе полномочий выделил?
б) Выкинул - пол беды. Главное, что тех кого ты вчера называл друзьями, теперь "подлые предатели", а остальные "лапочки и т.д". Интересно если бы я играл за Белгород, тоже для тебя стал "умничкой"? И самое главное - "не имеют отношение к команде. КТО считает также как Леха, что Илья был просто партнер по тренировкам?
в) По сути нашей сегодняшней ситуации в команде, про троих левых. Я, "убейте бог" не понимаю, почему Ваня предлагает Джона-проктера и команда единодушно берет его в команду. А когда Сергей (самовольно, тут его явный косяк) зовет "троих левых", то заслуживает "публичной порки", "предательства" и выкидывания из команды.
г) Если в команде, каждый может заниматься чем хочет (т.е."хобби"), то в ней имеют право находиться практически все 9000-10000 болел, которые ходят на стадион. Или все-таки это твоя "личная команда" (и еще пары человек) ? Так ты так и скажи. Я лично играть в "твоей личной команде" не собирался в принципе.

 Отправлено: 18.09.07 11:45. Заголовок: Re:

Даааааа, начитался я тут. и сдела некоторые открытия для себя.
1-ое открытие
Серега, оказывается ты самовольно пригласил этих троих (действительно твой косяк).
2-ое Было голосование для меня это конечно не открытие, но из личных разговоров не понял кто был на собрании сколько человек и кто за что проголосовал? Огласите весь список пожалуйста, и учтите мое мнение, которое я не скрывал. Я был за приглашение тех троих.
3-е теперь все валится на Леху, оказывается это он принял решение об отстронении из команды Михи и Сергея
БИГ Санек пишет:

цитата:

Причем решение, я так понимаю, было принято Лехой

Я удивлен. Сань откуда такое мнение?, не со слов ли Паши?
Когда турнир был в Белгороде, Леха действительно принимал решении о составе участников и составлении пятерок, но тогда ведь была другая ситуация, желающих поиграть за Белгород было хоть отбавляй, а желание выиграть турнир было у всех. Я был тогда за это. Кстати откуда тогда возникла эта идея о принятии решения капитаном? И кто избирал Леху капитаном?
Sergey пишет:

цитата:

приглашаются на матч-реванш с командой Газ-Мяс-2

2 Сергей я так понимаю, вину за собой ты всетаки чувствуешь , раз хочешь пойти на переговоры (ибо твое приглашение не что иное как приглашение за стол переговоров), а ведь в Туле ни о каком примирении речи даже и не шло. я неоднократно подходил к вам и просил, повторяю, просил вернуться всех в команду, просил от лица оставшихся семерых и просил вернуться не только тебя и Миху но и Илью и Женю и тех троих (прошу прощения имена не запомнил).
на что от тебя услышал конкретное НЕТ (т.к. те трое играть уже категорически за стену не хотели, а ты должен был их поддерживать т.к. сам их пригласил), от Ильи услышал, что он никогда больше не будет играть с нами и не хочет нас знать (я не беру в счет себя), Миха-фан тоже сказал НЕТ (ИМХО он принял это решение основываясь на вашей (Сергея Ильи Женьки и тех троих) точки зрения), а Женька он всегда с братом его мнение понятно(мы пришли и ушли а брат это на всю жизнь). Теперь всетаки вопрос. Сергей, а почему тогда на турнире в Туле ты не захотел пойти на примерение а теперь хочешь, и твои приглашенные тоже бросают вызов? ГазМяс-2 это кто, огласите весь список пожалуйста?

Пусть ответят приглашенные, после чего они не захотели на вокзале в Белгороде подходить к команде здороваться и просто общаться.И вообще очень интересно былобы послушать их точку зрения. Как их позвали , что они решили, и почему так серьезно настроились против?
От себя хочу сказать им всеравно спасибо, они за три дня отложили свои дела (некоторые из нас полгода собирались и так и не поехали) ради того чтобы поехать за 500 км поиграть в футбол за честь Белгорода. Такие решения принять не так уж легко и финансовые расходы тоже не маленькие.
Пока писал уже забыл что было в начале.

 Отправлено: 18.09.07 11:52. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

Я удивлен. Сань откула такое мнение?, не со слов ли Паши?

Так давайте по сути, без лирики. Есть два вопроса:
1) КТО считает, что Илья левый?
2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому).

Просьба высказаться всем участникам, кто был в Туле. Только четко и конкретно, например. "Я такой-то такой-то считаю Илью левым для команды, и Голосовал за исключение Фана на обратном пути в поезде". И все, я больше ничего не прошу. Если решение по исключению Фана колегиально, то обещаю публично извиниться перед Лехой за претензии по Фану.
То что большинство было против " трех левых" - понятно. Серега принял самовольно решение, должен понести наказание, какое - это вопрос второй (хотя не вижу тут супер-преступлени против Стены, хотел как лучше, но ошибся).

 Отправлено: 18.09.07 11:52. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

КТО считает также как Леха, что Илья был просто партнер по тренировкам?

Я вообще думал, что Илья должен был бы быть в будущем вице-капитаном Стены...
Собственно поэтому я и расстроился после таких движений и метаний.
Ладно бы кинули чужие, а то свои...

 Отправлено: 18.09.07 11:55. Заголовок: Re:

Илью левым не считаю т.к. на Стене его вижу. насчет того ходит он с вами в зал или нет не знаю, но считаю это не повод исключать человека из команды если он не ходит на тренировки, я ведь тоже не хожу.
За исключение кого-либо вообще не голосовал.

 Отправлено: 18.09.07 12:00. Заголовок: Re:

Еще вспомнил
Илья мне сказал, что в день отъезда в обед обзвонил всех и все дали согласие на включение в команду новеньких, а якобы за два часа все переигралось.
Если все кто в обед дали свое согласие а за два часа приняли обратное решение, это подтверждают, то я считаю что они сделали неправильно, за такое короткое время до отъезда нельзя было менять мнение.
на счет того , что Илья купил билеты заблаговременно я считаю что в этом его вины нет,е сли все телились до последнего дня то человек позаботился об этом заранее. куряне тоже ехали разным транспортом, и никто их за это не осудил

 Отправлено: 18.09.07 12:11. Заголовок: Re:

Столько написали, что за раз не прочитаешь. Сейчас нет времени, позже обязательно отпишусь, что я обо всём этом думаю, в том числе в какой ситуации и как я голосовал.

 Отправлено: 18.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Вопрос малость не корректный, исправляю (все-таки 1-й и 3-й вопрос разные):

1) КТО считает, что Илья левый?
2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому).
3) КТО должен из четверки уйти (для тех, кто не принимал участие во втором вопросе).

 Отправлено: 18.09.07 12:15. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

2) КТО (конкретно, давал полномочия Лехе, голосовал и т.д.) по вопросу отстронения от команды Фана и Сереги (можно отдельно по каждому).

Не знаю откуда ето пошло...
По поводу Сергея, то в какой он форме пишет - уже наводит на мысль отстраняй/привлекай (ему ровно).
Миша фан ещё раз повторю написал "нашей команды", причем имел в виду Стену, а не газмясы ..

А по поводу 3-оих: на вокзале при наличии 11 человек, правильный вариант - ехать всё-таки Стеной (кто был в Геленджике тот поймет)
Тем более это показалось правильным - при совместном нахождении на вокзале - куй кто подошел. И это стало для всех откровением, потому что едем как команда, а не как "сборная Белгорода".

Да, за 2 часа. Но если косяк с приглашенными при этом (в плане билетов), то едут по чеснаку: варианта 2:
1) в 3 пятерки играть с новичками 2) новичков в ГазМяс.
Почему так не получилось - надо спросить у спикеров.

Собственно, с утра был уверен что будет либо тот либо другой вариант.
Выяснилось только за несколько минут до свистка, что будет третий вариент (они вообще все против)

 Отправлено: 18.09.07 12:17. Заголовок: Re:

1) Никогда до турнира не считал Илью левым, хотя и думаю, что регистрироваться на «Стене» лишь для того, чтобы поехать в декабре в Курск «легально» (ИМХО) - как-то не совсем правильно.. Выбор играть против своей команды - он (как и все остальные) определил для себя сам. Кроме того, буквально до начала турнира я считал, что все четверо будут играть за Стену и всех четверых брали в расчёт, когда получалсь 2 чистых пятёрки ещё в Белгороде.

2) Фан - признаю, что это я в своих послетурнирных сообщениях исключил его из команды после всего того, что было в Туле. Никакого коллегиального решения не озвучивалось. И - никогда бы не подумал, что Миша за билет до Тулы согласится играть против своей команды.

3) Перед турниром в Курске (или это всё-таки перед нашим было) на одном из сборов (или тренировки) на ступеньках Энергомаша возле центрального входа было решено, что все вопросы относительно игры команды/пятёрок решает капитан. Были: Я, Макс, Лёха, Фан, Фил, БигСаня, Евгений, Joy, Ваня. В одном-двух могу и ошибиться. Всего человек 15-20.

4) Повторюсь - никого из команды не исключали. Ребята просто взяли самоотвод, покинув команду прямо перед игрой, что позже и подтвердил ilya. Выглядело это именно так.

 Отправлено: 18.09.07 12:26. Заголовок: Re:

считаю, что никто не должен уходить, каждый должен сделать для себя вывод, и извиниться за то в чем он считает был не прав. А неправы были все.
Не поверите но накануне отъезда в пятницу обзвонил троих своих Московских Белгородцев, после того как стало известно о том что Проктер не едет, но до того как узнал о новых тоих приглашенных Сереги, и как хорошо что все мои знакомые отказались поехать по тем или иным причинам, и я не повторил Серегину ситуацию.
Мне тоже не понятно мнение некоторых на счет Проктера, чем он лучше тех троих?

 Отправлено: 18.09.07 12:27. Заголовок: Re:

MAV пишет:

цитата:

Столько написали, что за раз не прочитаешь. Сейчас нет времени, позже обязательно отпишусь, что я обо всём этом думаю, в том числе в какой ситуации и как я голосовал.

а позже будет в пять раз больше

 Отправлено: 18.09.07 12:30. Заголовок: Re:

офигенно дебаты законсперировали от посторонних

 Отправлено: 18.09.07 12:40. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

Перед турниром в Курске (или это всё-таки перед нашим было) на одном из сборов (или тренировки) на ступеньках Энергомаша возле центрального входа было решено, что все вопросы относительно игры команды/пятёрок решает капитан. Были: Я, Лёха, Фан, Фил, БигСаня, Евгений с сыном, Ваня, в одном-двух могу и ошибаться. Всего человек 15-20

Я тоже присутствовал.
Было принято решение, что Лёха определяет, кто в какой пятёрке играет, но не принимает решение, кто должен играть за команду, а кто нет.

На вокзале не стоял вопрос, играть фану и Сергею за нас или нет. Они сами решили играть за Газ-Мяс, их никто не отстранял от команды.

Решали, играть троим приглашённым за нас или нет. Приняли решение, что они за Белгород играть не будут, за что я и головал. Это не один Лёха принял такое решение, он его просто озвучил. Решали, повторюсь все, а не Лёха.

 Отправлено: 18.09.07 12:43. Заголовок: Re:

MAV пишет:

цитата:

Это не один Лёха принял такое решение, он его просто озвучил. Решали, повторюсь все, а не Лёха.

Макс это понятно, вопрос в другом, не по составу, а по исключению - почитай внимательно :)

 Отправлено: 18.09.07 12:45. Заголовок: Re:

дааа, вот это да... Ну Саня про стихи это точно не тебе, никакой сор я не выношу не из какой избы, состав если и опеределял, то не один и с 2-3 вариантами для обсуждения всегда, капитанство вручили после одной из игр в Энергомаше, с подачи Вани, все согласились (по этому поводу ты же спорил месяц где-то назад), Из команды ни я ни кто-то еще мне не говорил и не отлучал никого, Илья как я понял сам сказал что уходит и подписался с братом. Фана и Сергея не считал левыми и повторюсь не отлучал ни кого да и не слышал подобного, после иронии в отношении игроков, пусть сами что-то говорят. Про братьев....по-честному.... игры с нами, активизация по турнирам.....что еще?футбол на стадионе -2 раза помню (больше не видел), обсуждение чего-то..ни разу не было, правда если и был кто-то на них то как всегда 5-7 человек одних и тех же. Лично отношусь к Илье положительно, но опять же если человек кидает свою команду и сам уходит, хотя накануне отказа сказал по телефону на вопрос рассчитывать или нет на Вас...... да, полноправным членой которой считает себя, что придумывать то? Еще раз Команду.

 Отправлено: 18.09.07 12:48. Заголовок: Re:

MAV пишет:

цитата:

Решали, повторюсь все, а не Лёха.

я ко всем не отношусь, но могу сказать одно, что я бы голосовал в таком случае (если это было уже на вокзале), за то чтобы они играли за Белгород. Повторюсь две пятерки это тоже мало. Физики лично у меня не хватит на час беготни в полную силу.
У Паши я так понимаю тоже не много физики, Ден вообще играть не собирался. Как вы могли принять такое решение если первоначально говорили, что не уверены в том, что будете играть (вопрос к Паше и Дену)?
Отвтьте кто лично голосовал на вокзале за и против новеньких, поименно пожалуйста?
Я, Миха-фан,Сергей, Илья и Женя голосовали ЗА, я прав?
(ред.)
Т.е. те кто голосовал против, были уверены в своих силах, и готовы были играть на приличном уровне час с перерывами,да?

 Отправлено: 18.09.07 12:54. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

Макс это понятно, вопрос в другом, не по составу, а по исключению - почитай внимательно :)

процитируй слова исключения, а то я что-то упустил

 Отправлено: 18.09.07 12:55. Заголовок: Re:

1) Голосовал против левых;
2) Играть я хотел, просто не мог предположить последствий в случае первого же серьёзного столкновения. Отсюда и "подвешенное состояние" - насколько меня хватит и хватит ли вообще.

 Отправлено: 18.09.07 13:04. Заголовок: Re:

Мужики вы, блин, или бабы??? что за выяснение отношений?? неужели судьба чья-то решалась, или если бы 2-3 человека не со "стены" сыграли с вами, был бы конец света??? объединились в какие-то группировки, и решают сами себе кому быть, а кому не быть в команде...как дети в песочнице, чесное слово!!! а коли я захочу с вами в футбол играть, вы меня тоже не возмёте, мол, я же не член команды и на тренировки с вами не хожу?:)) ну-ка быстро забыли все прирекания и недомолвки!! это говорю вам я - ЖЭНШЫНА))

 Отправлено: 18.09.07 13:06. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

1) Голосовал против левых; 2) Играть я собирался, просто не мог предположить последствий в случае первого же серьёзного столкновения. Отсюда и "подвешенное состояние" - насколько меня хватит и хватит ли вообще.

и если не уверен в своих силах, зачем рваться в бой на зубах, когда можно спойно с передышками отиграть в три пятерки, Паш ты извини но пока я не вижу повода тебя поддержать.
И не понятно, почему ты был за Проктера, но против тех троих?

 Отправлено: 18.09.07 13:06. Заголовок: Re:

Даж интересно - вы еще в Курилке в теме про сиськи эту тему не успели обсудить, а то я пропустил что-то... понимаю, что не мое дело, но, по-моему, уже пора закончить письками меряться, горячие южные братья!!!

 Отправлено: 18.09.07 13:07. Заголовок: Re:

opp55 пишет:

цитата:

это говорю вам я - ЖЭНШЫНА))

не думал, что ты отыщешь эту тему

 Отправлено: 18.09.07 13:07. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

Я, Миха-фан,Сергей, Илья и Женя голосовали ЗА, я прав? (ред.) Т.е. те кто голосовал против, были уверены в своих силах, и готовы были играть на приличном уровне час с перерывами,да?

по пунктам (насчет новеньких) сухо и лаконично:
1) 7 человек накануне - мнение "ЗА".
2) на вокзале новенькие даж не подошли и не поздоровались , плюс у нас уже 11 человек было - мнение "ПРОТИВ" (альтернатива 4в пункт-хотя мнение ошибочное про Газмяс, понял позже).
3) вплоть до ..отправки на поезде Стены ...между сторонами .. были разговоры по телефону - в них участия не принимал.

4) если билеты не куплены были - "ПРОТИВ"
если билеты уже куплены, то
новенькие будут играть либо а) за нас, либо б) за Газмяс.

 Отправлено: 18.09.07 13:09. Заголовок: Re:

Милан пишет:

цитата:

БИГ Санек пишет: цитата: Макс это понятно, вопрос в другом, не по составу, а по исключению - почитай внимательно :) процитируй слова исключения, а то я что-то упустил

Я видимо тоже что-то пропустил...

 Отправлено: 18.09.07 13:12. Заголовок: Re:

Милан пишет:

цитата:

4) если билеты не куплены были - "ПРОТИВ" если билеты уже куплены, то новенькие будут играть либо а) за нас, либо б) за Газмяс.

а каково былобы тебе когда ты собрал вещи сидишь на вокзале, поехал поддержать по просьбе друзей Белгород, а тебе говорят, что ты не будешь уже поддерживать белгород а будешь играть за ГазМяс. Мне лично было бы очень обидно.

 Отправлено: 18.09.07 13:14. Заголовок: Re:

Видимо вот это?
Blackred пишет:

цитата:

Это похоже не на приглашение, а скорее - на самый обычный выплеск злобы, личной обиды и желания поквитаться от четырех бывших участников Стены (SDDT>fan, братья Ilya с Женей и, собственно - Sergey), дезертировавших за 3-5 минут до начала первой игры в Туле. Парни просто крепко подосрали своей же команде, оставив ее практически без замен на всем протяжении турнира

Я так понимаю, что Паша понял, что они сами изъявили желание, иначе подумать сложно что свои же вот так делают. (Он сделал вывод, а чтобы кто-то исключал такого не было).

yolki_palki пишет:

цитата:

а каково былобы тебе когда ты собрал вещи сидишь на вокзале, поехал поддержать по просьбе друзей Белгород, а тебе говорят, что ты не будешь уже поддерживать белгород а будешь играть за ГазМяс. Мне лично было бы очень обидно.

Ты знаешь, а каково было обидно и непонятно тем, которых спрашивали можно ли приглашать,
когда те кто за Белгород сражаться едут.. не подошли со своим энтузиазмом
к соратникам?
Во многом это побудило и дало понять, что едет в таком случае не Команда.
В любом случае даже и тогда можно было искать компромисс.

 Отправлено: 18.09.07 13:14. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

я ко всем не отношусь

Я имел ввиду тех, кто был в Белгороде на вокзале перед отъездом.

yolki_palki пишет:

цитата:

Т.е. те кто голосовал против, были уверены в своих силах, и готовы были играть на приличном уровне час с перерывами,да?

Когда принимали решение, рассчитывали на братьев, фана, Сергея.

 Отправлено: 18.09.07 13:14. Заголовок: Re:

короче когда начались на вокзале выяснения кто с кем играет,я подошел сам лично к этим парням познакомился, сказал по бабкам.....пришел к своим, показал где те кто новенькие, предложил схему в 3 пятерки с разносом их по каждой, чтобы как можно не обидней никому было, в ответ (сами скажут кто) были предложения, не одно причем о целесообразности их поездки при уже нашем 11 (и вопросы а чего вообще они поедут,Левые, а наши во время игры сидеть будут) колличестве игроков, так как все горели желанием играть, послушав все мнения было предложено 2 решения:
1.едут и играют за нас
2.едут и играют за Мясо

Настаивая именно на такой жесткой постановке вопроса, чтобы у парней было время подумать до покупания билетов, подходил к каждому, мне лично сказали Паша,Макс, Дэн,Бес,Эл-младший выбрали 2 вариант (+я), Эл старший и Милан не склонились ни к какому варианту, итого 6-2-5, вопросы?

И еще по Фану,на вокзале когда нужно было говорить решение по 3-м, позвонил ему спросить что и как он.....трубку не взял, позже перезвонил сказал что едет, но не с нами в поезде (когда уже мы шли на поезд), но повторюсь не отлучал, не вешайте "ярлыков" тирана и деспота на меня, никого, уже перед матчами, Илья сказал что Мы не играем за стену, по Фану и Сереге не подходил уже не спрашивал, ходил Паша и Елки, сказали что и они 2-е не играют за нас.

Зачем же некоторые пытаются представить что я отлучил, даже когда говорили это решение Сереге по телефону, была включена громкая связь и говорил не только я. Если моя вина что сказал это сам, вяв на себя это неблагодарное дело, извините, гонцу всегда достается.

 Отправлено: 18.09.07 13:15. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

почему ты был за Проктера

Лёх, не путай вопрос: "Едет ли Проктер?" с согласием, чтобы он играл.

 Отправлено: 18.09.07 13:18. Заголовок: Re:

MAV пишет:

цитата:

Когда принимали решение, рассчитывали на братьев, фана, Сергея.

я про это и говорю, с ними две пятерки всего набегало, всего 5 матчей, по 24 минуты каждый итого 120 минут, по 60 минут на пятерку.

 Отправлено: 18.09.07 13:21. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

Т.е. те кто голосовал против, были уверены в своих силах, и готовы были играть на приличном уровне час с перерывами,да?

Как сказать...уверенность была.Но я повторюсь ...я не собирался играть за "стену" поскольку знал что она укомплектована. Поэтому извините меня особо режим не соблюдал ни по дороге ни в туле. А узнал что нас меньшинство сами знаете когда. Голосовал против тех парней потому что я их не знал и не видел НИКОГДА. Не знаю может быть тогда я и не имел права голосовать. меня спросили я ответил. То что отказ от усиления приведёт к таким последствиям не подозревал. И фан,серёга и братья поедут с нами. Вот эти разборки уже потихоньку перекрывают радость от того что был на турнире.Нужны они или нет я не знаю.Как то всё уже обросло непонятно чем и всё валится в одну кучу. Может хватит а?

 Отправлено: 18.09.07 13:23. Заголовок: Re:

leha пишет:

цитата:

Зачем же некоторые пытаются представить что я отлучил, даже когда говорили это решение Сереге по телефону, была включена громкая связь и говорил не только я. Если моя вина что сказал это сам, вяв на себя это неблагодарное дело, извините, гонцу всегда достается.

Не в том, что ты подходил от команды. А в том, что Илью назвал левым, а Серегу и Фана исключил после турнира, уже здесь. Хотя они уходить не собирались. Тут оказывается и Паша писал за их уход...

2Максу и Милану. Почитаете эту тему и "первую про Тулу". Мне лично, все сначала перечитывать уже заипало.

 Отправлено: 18.09.07 13:23. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

Лёх, не путай вопрос: "Едет ли Проктер?" с согласием, чтобы он играл.

а нахер ему ехать и играть за ГазМяс, когда в газмяс итак желающих полно. я думаю Проктер не подозревал об игре за ГазМяс.
получается так
-Проктер поехали с нами, но за нас ты играть не будешь, а будешь играть за ГазМяс.

Паш, это абсурд. Если звать кого-то на подмогу, то уж никак не для ГазМяса.
Иоанн ты проктера для чего звал?

 Отправлено: 18.09.07 13:29. Заголовок: Re:

leha пишет:

цитата:

2.едут и играют за Мясо

я считаю этот вариант изначально АБСУРДНЫМ и неправильным по отношению к новеньким


Послушайте бенщину
opp55 пишет:

цитата:

неужели судьба чья-то решалась, или если бы 2-3 человека не со "стены" сыграли с вами, был бы конец света???

 Отправлено: 18.09.07 13:30. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

Кто-то из Белгородского Газмяса - лучший игрок.

Ну это вообще цирк. Чесслово тока узнал. Вверх абсурда. Все были против, но выбрали их лучшими. Трындец. Ну пусть бы шли они "вне конкурса". Вообще ничего не понимаю... Или лучшего выбирали спонсоры?

 Отправлено: 18.09.07 13:33. Заголовок: Re:

yolki_palki пишет:

цитата:

а нахер ему ехать и играть за ГазМяс, когда в газмяс итак желающих полно. я думаю Проктер не подозревал об игре за ГазМяс. получается так -Проктер поехали с нами, но за нас ты играть не будешь, а будешь играть за ГазМяс.

Вот и я думаю, что Сергей стал заложником такой ситуации. Хотя то, что все пошли на принцип тоже не правильно, сели бы и договорились.

 Отправлено: 18.09.07 13:36. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

Ну пусть бы шли они "вне конкурса". Вообще ничего не понимаю... Или лучшего выбирали спонсоры?

Решили не лишать сборную ни медалей, ни призов. В конце концов - они играли и заслужили.
Исключение составил бы лишь кубок, который, в случае победы Газмяса достался бы команде, представляющей один из городов и занявшей 2-е место.

 Отправлено: 18.09.07 13:41. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

Вот и я думаю, что Сергей стал заложником такой ситуации. Хотя то, что все пошли на принцип тоже не правильно, сели бы и договорились.

+1

 Отправлено: 18.09.07 13:42. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

Решили не лишать сборную ни медалей, ни призов. В конце концов - они играли и заслужили. Исключение составил бы лишь кубок, который, в случае победы Газмяса достался бы команде, представляющей один из городов и занявшей 2-е место.

Командные призы понятно, они тоже ведь приехали играть и честно играли. Но приз лучшего игрока среди инет-болел Черноземья?!?

 Отправлено: 18.09.07 13:44. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

приз лучшего игрока среди инет-болел Черноземья?!?

Организаторы просто закрыли на это глаза, т.к. раньше прецендентов не было и никто не знал, что делать в подобном случае. Сейчас именно поэтому и всплывает вопрос о регламенте и прочей фигне, т.к. раньше всё строилось на доверии.

 Отправлено: 18.09.07 13:56. Заголовок: Re:

Разъясните мне почему участие в голосовании принимали те кто играть не собирался а именно Дэн, Бес, Паша, Эл старший? Макс тоже созрел блин за два часа до отъезда...Где те десять человек которых Леха мне отказался называть кто собирался играть? Я ведь его спросил чем играть будем? Он сказал что это решение команды...
В конце того самого полуночного разговора Леха меня спросил Вы едете? я ему ответил конешно едем, час до поезда остался.. Но раз "Команда" отнеслась к нам так как будто мы им что-то впариваем играть пришлось за газмяс....Тем более что у Команды было десять играющих человек...

 Отправлено: 18.09.07 13:56. Заголовок: Re:

Саня если не понимаешь слов в постах, скажу еще раз Я НЕ ОТЛУЧАЛ ИЗ КОМАНДЫ НИКОГО! откуда это пошло?, никак не пойму.... Если Илья обиделся на выражения "левый", то во-первых именно такие слова я не говорил, во-вторых если по сути, моя вина и ошибка что поддавшись соблазну уколоть за кидок не меня а всей команды в предверии важного старта, причислил к просто "партнерам", не держи Илюха зла.

НО НО НО если для кого то команда - не Команда и он может взять вот так просто и обидившись на что-то уйти или подставить игроков-стены, наших общих друзей, что дальше....уже началось....не понравилось что похвалил команду и каждого отдельно за 100% выкладывание,начали винить в меня в каком то "отчислении", в определении состава (еще раз предлагал тока варианты на обсуждение), и в том что оказывается я говорю не по теме, и то что все оказывается алкоголики в команде и играют за Стену худшие и т.д и т.п.

МОЖЕТ ХВАТИТ винить а пора извиняться, С чего вообще Саня ты взъелся то? По регламенту....пиши мнения, если думаешь что кто-то точно поймет тебя, зря, все высказываются, договорились о внеесении предложений на обсуждение......нормальная полемика, как раз то о чем сам ты говорил не раз, все будет описано и рассписано.

еще раз на тернире в том числе и во время банкета и игр, высказывались мнения в полном "НЕТ" левым, не одним десятком людей. Когда уже были игры вообще хотели снять их из газа, неужели было бы лучше чтобы так случилось у нас в Стене? или по-вашему лучше умолчать??? мне допустим до сих пор неудобно, перед другими, что тот же новосел, хоть и играл с нами и был в составе, хотя лично (чтобы не было полемики) отношусь супер. Нет уж как тут говорили относись к другим как хочешь чтобы к тебе, так лучше быть честным перед другими, как бы не звучали такие слова, но говорить а не молчать.

 Отправлено: 18.09.07 14:09. Заголовок: Re:

Считаю. что надо сесть за стол переговоров с пивом, кто не пьет тот с соса-солой, пригласить тех трех парней, уж кто кто , а им обиднее всего.
повод собраться есть - это Лига чемпионов в четверг ПСВ-ЦСКА.
Надо мириться!

 Отправлено: 18.09.07 14:13. Заголовок: Re:

leha пишет:

цитата:

мне допустим до сих пор неудобно, перед другими, что тот же новосел, хоть и играл с нами и был в составе, хотя лично (чтобы не было полемики) отношусь супер.

первокласные игроки должны быть в команде, мне например приятно смотреть на их игру и учиться у них.

 Отправлено: 18.09.07 14:15. Заголовок: Re:

iLya пишет:

цитата:

кто играть не собирался а именно Дэн, Бес, Паша, Эл старший? Макс тоже созрел блин за два часа до отъезда...Где те десять человек которых Леха мне отказался называть кто собирался играть? Я ведь его спросил чем играть будем? Он сказал что это решение команды...

Читай моё соообщение насчёт "не собирался" выше. Десять человек: вас четверо, Leha, Йолки, ЕЛ_джр, Милан, Макс, Дэн, я - получилось даже 11. Дэн, как видишь, раз форму взял, то не исключал момента, что придётся, Бес... Если б было нужно команде - вышел бы запросто. П.С. Он даже за Газмяс собирался играть, когда у нас ещё "был" состав. Макс просто не знал на 100% до последнего момента, а вы его уже сбросили со счетов, Эл старший - знаешь, были варианты поставить его в раму, в последнем матче с Тулой, когда уже все сдохли окончательно...

 Отправлено: 18.09.07 14:38. Заголовок: Re:

БИГ Санек пишет:

цитата:

Если решение по исключению Фана колегиально, то обещаю публично извиниться перед Лехой за претензии по Фану.

какое, мля, коллегиально? даже, если все, то это всего 7 из 17...20 человек. офигеный кворум....
а вот это вообще пипец:
Blackred пишет:

цитата:

Фан - признаю, что это я в своих послетурнирных сообщениях исключил его из команды после всего того, что было в Туле. Никакого коллегиального решения не озвучивалось.

Паша, ты себя нормально чувствуешь???? или Саня в своём "Орловском" посте всё же прав? Личные, не понятные амбиции перевешивают здравый смысл??....
MAV пишет:

цитата:

Было принято решение, что Лёха определяет, кто в какой пятёрке играет, но не принимает решение, кто должен играть за команду, а кто нет.

так и было. договорились перед прошлым Турниром, что определит пятёрки, но никак не участников команды! ещё в мае я высказывал своё недоумение, почему было принято решение о том, что оставить в не состава Элджра и Милана. в итоге Милан так и не играл

 Отправлено: 18.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Blackred пишет:

цитата:

Десять человек: вас четверо, Leha, Йолки, ЕЛ_джр, Милан, Макс, Я

Леха когда звонил мне сказал - нас ТУТ десять человек...Никого из нас четверых там не было. поэтому либо у Лехи глюки либо пизDеж...В обед я звонил Милану, Джуниору, Елке - они были за усиление команды...Итого трое против или воздержались: Паша, Макс, Леха - не был уверен, говорил я как все; Голосовали ЗА - семь человек. В 23-00 все резко изменилось и поменялось....Я расценил это как личное оскорбление и полнейший неадекват с вашей стороны...Который кстати продолжается до сих пор....Тут оказывается какие-то приемные комиссии в стене существуют (Blackred: " регистрироваться на «Стене» лишь для того, чтобы поехать в декабре в Курск «легально» (ИМХО) - как-то не совсем правильно"), Леха пишет: "...футбол на стадионе -2 раза помню (больше не видел)" - оказывается нада к капитану ходить отмечатся,когда на салют ходишь, не знал....
Ох загоняетесь вы ребята.....Загоняетесь...

 Отправлено: 18.09.07 14:47. Заголовок: Re:

Иоанн пишет:

цитата:

почему было принято решение о том, что оставить вне состава Элджра и Милана. в итоге Милан так и не играл

та не
я играл, но первую часть турнира на мне висел Энергомаш - я был ответственный за зал, потом изнемог и на кого-то перекинул зал
и на 2 игры последние пришел и играл в 3 пятерке.

 Отправлено: 18.09.07 14:51. Заголовок: Re:

не надо делить кто играет - принимает решения, а кто не играет....не принимает, неверно. Ваня читай мое последнее собщение, еще раз предлагал варианты, а в мае и Милан и Саня играли, не надо, что поделаешь если было больше чем 3 четверки, если помнишь сами договорились в конце что определение само внутри четверки из 5-6 игроков кто именно на поле.

Вот ..... горелый, к каждому подходил и говорил, каждый высказывал мнение, все принимали участие в дебатах, на основании которых опять же и были предложены варианты с 3 четверками (из которых 4 на поле а 2-1 на заменах) что теперь не нравится то? Тут уж точно идут личные амбиции.

 Отправлено: 18.09.07 14:53. Заголовок: Re:

Иоанн пишет:

цитата:

признаю, что это я в своих послетурнирных сообщениях исключил его из команды после всего того, что было в Туле

Попробую сказать иначе, если не совсем понятен смысл: я, сам для себя, после того, что было в Туле и последующим самоотводом братьев решил, что Фан в сложившейся ситуации играть за Стену больше не захочет. Никакого отношения к формированию команды мой пост не имел. Теперь ясно?

 Отправлено: 18.09.07 14:57. Заголовок: Re:

leha пишет:

цитата:

Саня если не понимаешь слов в постах, скажу еще раз Я НЕ ОТЛУЧАЛ ИЗ КОМАНДЫ НИКОГО! откуда это пошло?

Ну если надо, я цитаты постов пособираю и вывешу. Только не сейчас (за@ебало уже все) - завтра нет проблем.

 Отправлено: 18.09.07 15:00. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата:

В обед я звонил Милану, Джуниору, Елке - они были за усиление команды...

я был ЗА при том, что у нас на 2 пятерки не хватало людей, что тебе и сказал
(усиление мне по барабану засчет левых еси честно, как сама постановка вопроса)
Всё равно уже поздно. Значит пустили вопрос на самотек. А когда пришло время - стало жарко от принятия сложных решений.
В любом случае раз что-то упустили, нужно было быть обеим сторонам гибкими.
Вот Илья, если опять ситуация... Если не хватает людей - а матчей много. То можно опять же под большим вопросом. Может большинство принципиально захочет в полторы пятерки отбегать. А может и 2 пятерки. Если новенькие при изначальной постановки вопроса нехватки игроков на 2 пятерки - не попадают в состав - это тоже нужно предусмотреть на будущее. Ведь как показала практика, всё меняется вплоть до "в последний час". И ЕП тоже прав. Поступать с новенькими совсем отлучая от поездки - плохо.
В конце концов и за ГазМяс играя можно подсобить Белгороду при определенной стратегии ;)
Вообще, нужно чаще общаться на острые темы, и не оставлять недомолвок. Тут и моя тоже вина.. Хотя кто предполагал такое развитие событий.