Отправлено: 01.04.08 21:14. Заголовок: 3й Тур Звезда Иркутск---Салют Белгород 06.04

Нужно рвать жопу и зарабатывать 3 очка, а то в Хабаровске будет тяжело.

 Отправлено: 07.04.08 13:41. Заголовок: Тренер должен быть б..

Тренер должен быть большим, по-настоящему. Это даже не вина Потешкина, или Прохорова. Коли говорят, белгородец и всё тут. Вот по белгородцам и "проехались", всё..Кадры сдулись. А сам то Прохоров хотел пригласить молодого тренера, но уже имеющего более менее сербёзный опыт. Т.е. кандидатуры наших нынешних горе-коучей были явно навязаны сверху.

Вот смотришь на того же Чернышова. Кто там играет? Команда по уровню игроков уступает "Салюту". Но это тренер, он принимает решения, несёт за них ответственность, его решения логичны и понятны.

Судьба "Салюта" в нынешней ситуации полностью зависит от "верхов", если Прохорову и Ко удастся убедить эти самые "верхи" о необходимости приглашения чужеродного специалиста.

 Отправлено: 07.04.08 13:46. Заголовок: У меня такое чувство..

У меня такое чувство, что ты так и хочешь, что бы твои прогнозы о неудачах и вылитах сбывались....прямо мания величия какая-то...
Если все будет так плохо,одним из виновных будешь и ты из-за своего "каркания"...

 Отправлено: 07.04.08 13:51. Заголовок: Alf я уж подумал что..

Alf я уж подумал что это ко мне)))

 Отправлено: 07.04.08 13:58. Заголовок: Это ответ великому к..

Это ответ великому комментатору...!!!

 Отправлено: 07.04.08 15:23. Заголовок: Давайте лучше думать..

Давайте лучше думать - что будем делать со сложившейся ситуацией ? Как из дерьма быдем вылазить ? А вообще-то стоп !!!! Чего это мы - болельщики должны об этом думать ? Чего это у нас из-за ихних грубых ошибок должны головы болеть ? Пусть руководство Салюта и думает !!!
Особенно мне понравилось, как Пашков еще тогда на встрече с болелами сказал так самоуверенно: "Мы планируем занять место в пятерке, ну не расстроимся если попадем в восьмерку" !!!! Это была наглая ложь прямо в глаза болельщикам !!!! Так надо было и сказть - мол - "будем бороться за выживание в этом сезоне !"
Но ниче ! Не вешать нос ! Мы еще пока не самые худшие ! Хуже нас - тока Динамо Барнаул ! Но это только пока ! Боюсь что после 4-го тура мы ими станем !

 Отправлено: 07.04.08 16:37. Заголовок: ОЛДЖ, вот где ты сид..

ОЛДЖ, вот где ты сидел и почему не подошел к нам??? что за игнор! не уважаешь нормальных парней

 Отправлено: 07.04.08 16:39. Заголовок: короче тебе неуважух..

короче тебе неуважуха от лица нашего коллектива. Реабилитируешься на следующем матче в Москве

 Отправлено: 07.04.08 17:10. Заголовок: Ст. энергетик пишет:..

Ст. энергетик пишет:

цитата:

По трансляции слышится только "Белгород" и "Вперед Салют!" - Молодцы эти ребята!!!

нас было десять

 Отправлено: 07.04.08 20:17. Заголовок: Парни, баньте вы это..

Парни, баньте вы этого МаслаченкО. конечно это не моё дело. Но мне даже противно это читать, не смотря на то, что я из КУРСКА

 Отправлено: 07.04.08 20:41. Заголовок: Тренер

А я считаю, что у нашего руководства очень дурная репутация. Поэтому никто из приличных тренеров не хочет тут работать. Нужно срочно прочистить Салют, иначе мы здохнем раньше, чем в салюте сменится руководство.
Да и вообще, у клуба, который на муниципальном бюджете нет и не может быть будущего. У таких клубов сидит "инициативная группа", задача которых жить хорошо. И поверьте, эти подонки будут жить хорошо независимо от положения команды Салют. Это как древесные грибы: дерево умрёт, но им точно хватит. Вот так и живём, радуясь, переживая, огорчаясь... Да дерьмо это всё. В этом нет ничего первичного и ничего честного.

 Отправлено: 07.04.08 21:26. Заголовок: Подскажите что случи..

Подскажите что случилось с Владимиром Зиничем и где Спахич

 Отправлено: 07.04.08 21:33. Заголовок: Нельзя так говорить...

Нельзя так говорить. Кто сказал что "Салют" на муниципальном бюджете? Это акционерное общество. Другое дело, что акционирование проходило непонятным образом, и акционеры ( в общем то малоизвестные) не так уж и активно учавствуют в работе этого детища как по вопросу создания клуба как успешного коммерческого предприятия, так и по вопросу достижения спортивных результатов. Решения принимаются одним человеком, и этот человек, кстати, по всей видимости вовсе не Прохоров.

У руководства нет дурной репутации в футбольных кругах. Ровно наоборот. И в этом отношении, уж не знаю как Пашков,но Прохоров возможно, лучший Черноземье. При таких не особо крупных финансовых тратах, собрана приличная команда, играющая! У нас никогда не было серьёзных проблем ни с лицензированием, ни со стадионом, как в других городах. Вот по своей непосредственной работе руководство "Салюта" вышеназванное, работает почти безупречно. Если бы этим всё ограничивалось...

В клубе нет структуры. Если утрировано. Г-Н самый главный, пожелал команду участницу ралли Париж-Дакар, только на серийных автомобилях ВАЗа. И за всё ответсвенным назначил Прохорова, который и крутится по весм направлениям, и из-за этого, и наделён слишком большим кругом полномочий. Оттого и давняя отставка Андреева, и ошибки. Решения в нынешней клубной системе на разном уровне принимаются двумя людьми. Иногда исходя из личных отношений. И другой системы управления просто нет.

Древесные грибы или нет, совершенно никто не заинтересован в нынешнем кризисе. А сам кризис, вызван желанием поставить во главу команды местного тренера, и полным провалом этой идеи. И даже хорошо, что всё "кончилось" так быстро.

 Отправлено: 07.04.08 21:34. Заголовок: Спахич не заявлен, о..

Спахич не заявлен, он возмоно будет играть 1 круг за салют-2 На Первенство Области, А ЗИНИЧ БОЛЕН И В СВЯЗИ С ЭТИМ НЕУСПЕЛ ПОЛУЧИТЬ ЛИЦЕНЗИЮ ну и все , а шо вам еще надо....

 Отправлено: 08.04.08 08:12. Заголовок: Амадей пишет: Это а..

Амадей пишет:

цитата:

Это акционерное общество

ФК Cалют не акционерное общество, и по-моему никогда им не был. На сегодняшний день это "некоммерческое партнёрство". Хотя в данном случае принципиальной разницы нет.

 Отправлено: 08.04.08 09:12. Заголовок: Для выхода из кризис..

Для выхода из кризиса есть два пути:
-продать по дешёвки акции (ценных бумаг) клуба и тем самым добить клуб;
-назначить грамотных руководителей (менеджеров), которые всёравно предложат продать часть акций (ценных бумаг) клуба людям у которых денег побольше.
Как видно и в том и в другом случае придётся расстаться с частью ценных бумаг, что наверное впринципе не подойдёт хозяивам клуба.
Если нет акций (цен. бум.) клуба - плохо.
Надеяться, что появится богатый спонсор не приходится, но надо что-то делать, хотя....
Кому надо? Вот в чём вопрос....
Всем удачи!

 Отправлено: 08.04.08 11:50. Заголовок: Mav. Тогда извиняюсь..

Mav. Тогда извиняюсь) Ошибался.
В таком случае акционирование необходимо и неотвратимо.

 Отправлено: 08.04.08 11:54. Заголовок: Даже если бы ФК Салю..

Даже если бы ФК Салют был АО, кому нужны были бы эти ценные бумаги? Расходная часть бюджета клуба в разы превышает доходную. Кто будет покупать акции, которые принесут только убытки? У нас нет меценатов-фанатов-болельщиков. Насколько я знаю, в клуб вкладывают деньги по просьбам свыше, как говорят в таких случаях от которых не отказываются. Пропадёт у власти интерес к футболу, и будем мы в лучшем случае во второй лиге.

 Отправлено: 08.04.08 12:05. Заголовок: yolki_palki пишет: ..

yolki_palki пишет:

цитата:

ОЛДЖ, вот где ты сидел и почему не подошел к нам??? что за игнор! не уважаешь нормальных парней

ОЛДЖ, меня там нет... чего парней сторонишься. Да и поспокойнее я стал - можешь на люди выйти. Почти все тут тебя уважают.

 Отправлено: 08.04.08 12:22. Заголовок: 2ОЛДЖ, гюльчитай от..

2ОЛДЖ, гюльчитай открой личико, а то насильно паранжу сорвем )))

 Отправлено: 08.04.08 13:24. Заголовок: Амадей пишет: В ..

Амадей пишет:

`

цитата:

В таком случае акционирование необходимо и неотвратимо.

Самый свежий пример акционирования - воронежский факел. У них денег даже на КФК нет. Кто хочет пойти по пути факела? Можно провести голосование.

 Отправлено: 08.04.08 13:31. Заголовок: yolki_palki пишет: ..

yolki_palki пишет:

цитата:

2ОЛДЖ, гюльчитай открой личико, а то насильно паранжу сорвем )))

Мне теперь аватар нужно вывесить? По моему и так нормально. Опять же интрига сохраняется. А вдруг я Прохоров на самом деле. Нет, пусть будет все по прежнему.

 Отправлено: 08.04.08 13:41. Заголовок: Здарова милан. Что н..

Здарова милан. Что нового? Как ЦСКА поживает, как свисток, на пенсию еще не вышел?

 Отправлено: 08.04.08 14:04. Заголовок: если бы ты был Прохо..

если бы ты был Прохоров то и про все матчи писал также досконально как про московские, значит ты не он.
Ладно пойдем флудить на твою тему в другой раздел )))

 Отправлено: 08.04.08 22:32. Заголовок: 2MAV и ОЛДЖ Всё то..

2MAV и ОЛДЖ

Всё то оно так, но такая ситуация при смене власти в области может привести к прекращению существования клуба( как и сказал Mav). Надо бы как то подводить к самоокупаемости..хотя бы частичной. И болельщики, коих по мнению Yurasera к примеру, около двух с половиной тысяч...они бы могли отчасти кормить клуб - символика, футболки и т.п. Ну правда, вот я думаю многие бы купили реальную "салютовскую" футболку с фамилией Морозова в прошлом сезоне, а ныне Кушова, Ермака и т.п. А футболка за 5 сотен, это при при 1500 тираже - 750 тысяч рэ...уже что то.

Если бы не было сумасшествия с цветами - каждый сезон продавать розы в новом дизайне. В общем там много методов, я конечно тут очень общо рассуждаю, спецы в этом нужны: маркетологи, менеджеры. Но мне кажется, что до уровня окупаемости половины расходов вполне возможно дорасти.

Про нынешнюю схему финансирования "Салюта" всё в общем то известно. Она идентична с общенациональной схемой сборов финансовых средств на избирательную компанию одной большой, и совсем не гордой партии. Но вечно то так не будет...


PS: Судя по всему, в команде надо срочно открыть вакансию "Депутата - раздевалочника")

 Отправлено: 09.04.08 00:58. Заголовок: Факел играет в КФК н..

Факел играет в КФК не потому, что они стали АО. Связи никакой.

На сегодняшний день от преобразования Салюта в АО по большому счёту ничего не изменится. Сейчас у власти клуба "члены правления", после преобразования им раздадут акции и они будут называться "акционерами". Те же самые люди и источники финансирования.

 Отправлено: 09.04.08 07:41. Заголовок: MAV пишет: Факел иг..

MAV пишет:

цитата:

Факел играет в КФК не потому, что они стали АО. Связи никакой.

Связь самая что ни на есть прямая. Начиная от источников финансирования, заканчивая налогообложением. И практически всегда угол наклона один и тот же - из 1Д в КФК. Музыка, как правило, тоже похожая - похоронная. Причем обратного угла наклона при акционировании не бывает.

 Отправлено: 09.04.08 08:11. Заголовок: ОЛДЖ пишет: Связь с..

ОЛДЖ пишет:

цитата:

Связь самая что ни на есть прямая. Начиная от источников финансирования, заканчивая налогообложением.

Налогообложение другое, согласен. Но его изменение никак не было связано с вылетом Факела. И насколько я знаю, не акционирование было причиной изменения источников финансирования, а наоборот.

ОЛДЖ пишет:

цитата:

И практически всегда угол наклона один и тот же - из 1Д в КФК. Музыка, как правило, тоже похожая - похоронная. Причем обратного угла наклона при акционировании не бывает.

Есть ещё примеры, кроме Факела?

 Отправлено: 09.04.08 08:24. Заголовок: Воронежского факела ..

Воронежского факела не достаточно? Есть еще Тула, Смоленск... Список очень длинный разных умников.

MAV пишет:

цитата:

И насколько я знаю, не акционирование было причиной изменения источников финансирования, а наоборот.

Что же тогда?

 Отправлено: 09.04.08 08:37. Заголовок: ОЛДЖ пишет: Есть ещ..

ОЛДЖ пишет:

цитата:

Есть еще Тула, Смоленск... Список очень длинный разных умников

Ситуацию в этих клубах не знаю. Может быть и так. А ты уверен, что именно в следствие акционирования, а не по другим причинам, эти клубы оказались в КФК?

ОЛДЖ пишет:

цитата:

Что же тогда?

Старые владельцы уходили, приходили новые, которые приняли решение изменить ОПФ на АО.

 Отправлено: 09.04.08 10:07. Заголовок: Момент первый Акцион..

Момент первый
Акционерное общество - коммерческая организация, в отличие от партнерства или иной формы некоммерческой организации. У коммерческой организации основная цель деятельности - извлечение прибыли. Поскольку футбольный клуб не может приносить материального удовлетворения, т.е. денег - соответственно это коммерческое предприятие нормальному частному собственнику триста пятьдесят лет не нужно. Из этого вывод - футбольный клуб нужен только для удовлетворения нематериальных потребностей. Т.е. пропаганда футбола, спорт - залог здоровья. Либо у частного собственника денег немеренно и он финансирует этот фк только потому, что ему это нравится (лучше деньги на футбол отдам, чем своей старой козе брилианты куплю - у нее и так их уже пятнадцать килограммов). Но в любом случае это убыточное дело с коммерческой точки зрения. И оно не лежит в сфере коммерческих интересов частного собственника (разные финансовые махинации я здесь даже не рассматриваю).
Замечай логику. Коммерческая организация (АО) создается для получения прибыли, а некоммерческая организация(в нашем случае партнерство) для любых других целей, в том числе в спортивных. Если бы билеты на стадион стоили сто баксов, а билеты на самолет до Хабары стоили семьдесят рублей, то смело можно было бы создавать любую коммерческую организацию. Однако, в нашем случае все наоборот. И даже появляются у нас стене товарищи, которые хотели бы вернуть свои 70 рублей, если Салют не показывает с их точки зрения достойной игры(причем совсем недавно какой то аналитег такое написал: "отдайте суки деньги, а то больше никогда не пойду на стадион" или что-то подобное)
Второй момент.
У частного собственника есть деньги и пятнадцать кг брюликов у его жены. Как же ему лучше потратить лишние деньги на футбол? Конечно через благотворительность. А это можно сделать, только через некоммерческую организацию. Если это делать через коммерческую организацию, то попадешь на налоги. А он ведь не лох..., у него не стоит задача финансировать кого попало. Он финансирует только свои интересы.

Это простая логика. Почему собственники не делают ФК в форме АО. Потому, что они затратными становятся и в материальном и моральном плане.

Что касается реализации трусов, то их даже московское торпедо сейчас в убыток продает. Поскольку накуй никому не нужны.

 Отправлено: 09.04.08 10:58. Заголовок: Всё это так. Повтор..

Всё это в целом так.

Повторю, в случае преобразование Салюта в АО в сегодняшних реалиях лучше не станет. Но связи между преобразованием перечисленных клубов в АО и их вылетом в КФК думаю нет никакой. Не на столько у АО громадные налоги в сравнении с НП. Провинциальные клубы играют в ПД пока есть заинтересованность в этом у местных властей. Клубы, как правило, фининсируются кем-либо по "просьбе сверху". И в данном случае источник финансирования не скажет, что раз АО, то я вкладывать деньги не буду. Что есть, то и финансирует. Пока "просят".

 Отправлено: 09.04.08 10:59. Заголовок: MAV пишет: Ситуацию..

MAV пишет:

цитата:

Ситуацию в этих клубах не знаю. Может быть и так. А ты уверен, что именно в следствие акционирования, а не по другим причинам, эти клубы оказались в КФК?

Они там оказались, потому что нет денег. Может быть они и не акционерки. Может быть они до сих пор коллективы физкультуры, типа учреждения. Толку от того, что они некоммерческие. В данном случае первичны финансы, и только потом организационно правовая форма. Сначала деньги, потом финансовые схемы.

Что касается своих реплик по поводу АО, то я хотел подчеркнуть, что акционирование это вовсе не способ для улучшения футбольного хозяйства. Это лишь способ для администрации убрать клуб из бюджетного финансирования. И если какой то фан поднимает вопрос об АО - то его нужно ставить к стенке без суда и следствия. Он либо казачек засланный, либо... Третьего увы не дано.

В свое время, когда Энергомашу нужно было избавиться от Салюта, то он безвозмездно отдал все городу, даже стадион.

Кстати стадион стоит на коммерческом месте. Поэтому и хотят построить новый стадион в куево-кукуево. За одно и "акционируемся". Можно до продажи стадиона, можно после. По барабану. Как карта ляжет.

У некоммерческих организаций вообще нет налогов если, деньги получаются и тратятся на цели предусмотренные уставом, т.е. общественные, в т.ч. спортивные.

 Отправлено: 09.04.08 11:21. Заголовок: На сегодняшний день,..

На сегодняшний день, да, конечно ничего не изменится. Но в будущем, если найдутся желающие купить эти самые акции, то купить их при нынешнем раскладе не получится. Поэтому лучше бы чтобы было так. Ведь купили сейчас Крылья...Понятно что мы не они, но времена меняются.


ОЛДЖ. Трусы "ТОрпедО" в Мск конечно никому не нужны. А вот в Белгороде огромное количество людей попокупало бы футболки "Салюта". Тут очень разное отношение к команде.

 Отправлено: 09.04.08 11:23. Заголовок: И вообще тему с АО н..

И вообще тему с АО нужно не только закрыть, но и вообще забанить. Кто прочитал, тот и прочитал. Кто не прочитал, тому это и не надо.

Юрик зарежь тему, пожалуйста.

 Отправлено: 09.04.08 11:41. Заголовок: Амадей пишет: ОЛДЖ...

Амадей пишет:

цитата:

ОЛДЖ. Трусы "ТОрпедО" в Мск конечно никому не нужны. А вот в Белгороде огромное количество людей попокупало бы футболки "Салюта". Тут очень разное отношение к команде.

Речь не об отношении к команде, а в прибыли. Сколько нужно трусов продать, чтобы один раз в Хабару долететь. Хотя бы в один конец.